Жетон с луной и солнцем. На монисто.

Тёркин · **Добавлено:** 23-05-2012 20:36:37

копанина,
что это было до того как превратили в манисту???,
в круге солнца изображение лица - глаза, нос, рот...
видно что пробивали кустарным способом гвоздь - молоток

sergiy · **Добавлено:** 23-05-2012 20:58:29

до того как это превратилось в монисту, ЭТО было жетоном для для монисты. Дальним прообразом были счетные жетоны.

Тёркин · **Добавлено:** 23-05-2012 21:42:17

sergiy писал(а):

до того как это превратилось в монисту, ЭТО было жетоном для для монисты. Дальним прообразом были счетные жетоны.

Спасибо за ответ!
т.е. вы предполагаете что выпускались специально жетоны для монист?
вопрос напрашивается, почему одновременно не пробивали пробойником отверстия? не логично..

забыл, добавляю металл - латунь
обычно монисты делали из серебра( мне по крайней мере не попадались из других металлов, да и они медь и прочее полагаю марали одежду)

minc · **Добавлено:** 23-05-2012 21:49:06

вот здесь посмотрите http://www.capatob.info/collect/rus.html

Тёркин · **Добавлено:** 23-05-2012 22:22:00

minc писал(а):

вот здесь посмотрите http://www.capatob.info/collect/rus.html

спасибо за ссылку, познавательно, век учись...

Металл и его толщина во всех случаях одинаковы. Поэтому я отношу все перечисленные жетоны к одной категории: заменители денег (подобные шпильмаркам), имеющие одно происхождение. На мой взгляд, они все предназначены для замены монет в тех или иных ситуациях (при игре "на интерес", на праздниках, при использовании в украшениях типа монисто).

по комментарию;
остаются вопросы
1 игра на интерес? смысл наличия жетонов(предполагаю изготовлялись в царские времена)? наличные всегда ставились во главу угла, исключение - казино но какое казино в глуши (деревня умерла в 1940 х годах)

в украшениях типа монисто - почему сразу не "дырявили" если изначально предполагалось употребить в качестве монисты?

возможно жетоны были - входными билетами в увеселительные учреждения типа цирк и т.п.?

sergiy · **Добавлено:** 24-05-2012 17:08:03

viewtopic.php?t=146554
здесь ещё посмотрите. Меня эта тема интересовала, да и сейчас немного...

на ваши вопросы.

нет дырки, потому что это ещё одна технологическая операция. А зачем её делать и удорожать, когда предлагается продавать беднейшим людям. Дырку они сами пробьют. Или это изначально был игровой жетон

Игра на интерес. Неправильно выразились. Для промежуточных расчетов в игре.

нет, входными билетами никуда никогда не служили.

p.s. дело в том, что большинство украшений на монистах (не деньги) были западноевропейские счетные и игровые жетоны. А потом... похожие жетоны, стали изготавливать по месту и Кучкин, и артели, и частники. Иногда разницу видно, иногда не видно. Поэтому зачастую их отличичить невозможно. Поэтому... Дизайн - западноевропеский игровой жетон, назначение и место производства определить невозможно. Конец 19- начало 20 века.

Тёркин · **Добавлено:** 24-05-2012 22:16:44

[quote="sergiy"]https://lave.pro/viewtopic.php?t=146554
здесь ещё посмотрите. Меня эта тема интересовала, да и сейчас немного...

на ваши вопросы.
нет дырки, потому что это ещё одна технологическая операция. А зачем её делать и удорожать, когда предлагается продавать беднейшим людям. Дырку они сами пробьют. Или это изначально был игровой жетон

значит изначально не предполагалось использовать для монист! себестоимость прокола не думаю что была бы высокой!

Игра на интерес. Неправильно выразились. Для промежуточных расчетов в игре.

Спасибо за ссылку и за инфу!

логика ? зачем бедным людям приобретать (опять таки за деньги!!!) промежуточные (для расчетов между собой для игры) жетоны... бесплатно жетоны никто штамповать и раздавать не будет!, могли в конце то концов применить для промрасчётов натуральные предметы такие как обработанные кости, бусинки т.п.??

нет, входными билетами никуда никогда не служили.

но могли заменять деньги у отдельного помещика или заводоуправленца, и применяться в качестве оплаты наёмным работникам , т.е. мерой обмена на энное количества товара(тот же хлеб, мука и т.п.?) с деньгами во все времена расставались всегда неохотно?)

fromsibir · **Добавлено:** 25-05-2012 08:42:42

Тёркин, не стоит городить огород на "нечерноземной" почве.

Я к тому что, эти жетоны давно уже известны, они встречаются массово - на монисто и в местах проживания малых народностей. Одна дырка увеличивает стоимость жетона - факт. Это же надо не просто дырку пробить, а целый технологический процесс запустить. А для чего? Если малые народности дырки в толстых монетах били, так уж в тонком жетоне тем более пробьют. Такие жетоны фактически служили заменой монет, но на манисто. Расчетные жетоны (денежные суррогаты) были совершенно иные. С номиналами или обозначениями услуг,товаров и т.д. Все же они были заменители денег и должны были сразу давать понять либо номинал, либо функциональность.

Тёркин · **Добавлено:** 28-05-2012 08:25:09

fromsibir писал(а):

Тёркин, не стоит городить огород на "нечерноземной" почве.

Я к тому что, эти жетоны давно уже известны, они встречаются массово - на монисто и в местах проживания малых народностей. Одна дырка увеличивает стоимость жетона - факт. Это же надо не просто дырку пробить, а целый технологический процесс запустить. А для чего? Если малые народности дырки в толстых монетах били, так уж в тонком жетоне тем более пробьют. Такие жетоны фактически служили заменой монет, но на манисто. Расчетные жетоны (денежные суррогаты) были совершенно иные. С номиналами или обозначениями услуг,товаров и т.д. Все же они были заменители денег и должны были сразу давать понять либо номинал, либо функциональность.

спасибо за ответ(ы/) Всем!

я в данной теме не разбираюсь поэтому и задаю вопросы, предположения...

Монеты России и СССР