Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
КХС 6 и 5 коп. Сообщение Добавлено: 03-06-2024 16:56:53 

Зарегистрирован: 09-04-2012 17:26:39
Сообщения: 3161
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Павел
Добрый день!
Уважаемые специалисты, подскажите пож-та, что это и стоит ли чего?
Заранее всем спасибо!


Вложения:
КХС 6 и 5 коп. - 11
КХС 6 и 5 коп. - 11 [ 881.22 Кб | Просмотров: 424 ]
КХС 6 и 5 коп. - 22
КХС 6 и 5 коп. - 22 [ 804.01 Кб | Просмотров: 424 ]


Предупреждение выдано fromsibir, 04-06-2024 14:19:30, действует до: 09 Июнь 2024 14:19:30
Пояснение: Пункт 4.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Два жетона, определение и оценка. Сообщение Добавлено: 03-06-2024 17:35:59 

Зарегистрирован: 15-10-2013 12:07:56
Сообщения: 1369
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 62,00 Lv (8 раз.)
Имя: Максим
:D по первому жетону :arrow:
..,Жетон камеры хранения Моск.Ж.Д. ,..6 - Белорусский вокзал :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Два жетона, определение и оценка. Сообщение Добавлено: 03-06-2024 18:44:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Павел177 писал(а):
Добрый день!
Уважаемые специалисты, подскажите пож-та, что это и стоит ли чего?
Заранее всем спасибо!

:D


Вложения:
КХС 6 и 5 коп. - 0014
КХС 6 и 5 коп. - 0014 [ 103.19 Кб | Просмотров: 396 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Два жетона, определение и оценка. Сообщение Добавлено: 03-06-2024 18:47:22 

Зарегистрирован: 09-04-2012 17:26:39
Сообщения: 3161
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Павел
Спасибо ответившим.
Ярослав подскажите пож-та, а что это вообще за жетон? На Вашей картинке никаких надписей по этому поводу не увидел.
И скажите пож-та, они что-то стоят или даже не заморачиваться?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Два жетона, определение и оценка. Сообщение Добавлено: 03-06-2024 18:48:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Павел177 писал(а):
Спасибо ответившим.
Ярослав подскажите пож-та, а что это вообще за жетон? На Вашей картинке никаких надписей по этому поводу не увидел.
И скажите пож-та, они что-то стоят или даже не заморачиваться?


О ТРАКТИРНЫХ МАРКАХ
Каждый коллекционер, прежде, чем положить что-то в своё собрание, хочет знать, что это такое, зачем оно было нужно, и почему оно именно такое, какое было. К сожалению, сведения о трактирных марках в литературе отрывочны и крайне скудны. Только упоминание об их использовании в книге известного репортёра и писателя Владимира Алексеевича Гиляровского позволяет понять суть этого явления. Описывая трактирный уклад, он на примере ставшего тогда притчей во языцех Петра Кириллыча из Охотного ряда, весьма живописно показал, как половые объегоривают посетителей, особенно – подвыпивших, по количеству и стоимости заказанных ими кушаний и напитков. Введение марок для расчёта половых с кухней и буфетом значительно снизило возможность таких злоупотреблений, после чего некоторые особо ушлые половые, в том числе и упомянутый Пётр Кириллыч, оставили эту службу.
Использовались марки очень просто: приступая к работе, половой получал в кассе марок на определённую сумму, после чего рассчитывался ими с кухней и буфетом за кушанья и напитки. В конце рабочего дня сдавал оставшиеся марки обратно в кассу, а взамен израсходованных отдавал наличные деньги, полученные от клиентов. Если же, наоборот, в начале работы он приобретал марки в кассе за наличные (в разных заведениях были разные правила), то при возврате неиспользованных марок ему возвращали деньги. В. А. Гиляровский пишет, что половые в московских трактирах имели особые бумажники – «лопаточники» для марок и денег, которые носили на шёлковом поясе. Не исключено, что марки могли использоваться и для других расчётов между служащими. Фактически трактирные марки были одним из видов денежных суррогатов, широко распространённых в России XIX века и полностью запрещённых только при советской власти.
Металлические марки были очень удобны для таких расчётов, поскольку были дёшевы и долговечны. Однако, приходилось иметь в виду, что недобросовестные половые могли приобрести марки непосредственно у изготовителя для использования по номиналу. Поэтому многие рестораны и трактиры заказывали именные марки с названием своего заведения или фамилией владельца, купить которые посторонний просто не мог. Другие с целью идентификации просто надчеканивали купленные марки, что тоже затрудняло мошенничество, хотя и в меньшей степени. Этим же опасением продиктовано огромное разнообразие марок, выпускавшихся даже одной фабрикой, что затрудняло мошеннику подобрать именно те, которые использовались в его заведении. Иногда, видимо, с той же целью, марки заказывались в белом металле или в меди, в отличие от подавляющего большинства, чеканившихся в латуни.
Обычно трактирные марки заказывались в мастерских и на фабриках, выпускавших пуговицы, жетоны, значки и другие малоразмерные штампованные изделия. Многие из таких мастерских в своей рекламе прямо указывали, что принимают заказы на изготовление трактирных марок. При этом большая часть всех марок – не менее 70% по количеству и ассортименту – изготовлены на одной крупной фабрике. На это указывают схожесть вариантов внешнего оформления, стандартизованные размеры марок, а также идентичность применяемых цифирных и буквенных пуансонов. В некоторых случаях марки изготавливались кустарно или полукустарно – на готовых заготовках.
Чаще всего трактирные марки имеют номиналы, соответствующие находящимся в обращении монетам, но встречаются и не совсем обычные, такие, например, как 7 копеек, 12 копеек, 40 копеек, а то и вовсе экзотичные – 19 копеек или 23 копейки. По-видимому, это объясняется сопоставлением номиналов со стоимостью наиболее популярных кушаний и напитков , хотя, возможно, существовали и иные, пока неведомые, причины. Обычно номинал (анонимных) марок не превышал трёх рублей, но изредка встречаются пяти-, десяти- и даже пятнадцатирублёвые. Также известно несколько типов марок с номиналами, выраженными в рублях серебром , что объясняется тем, что счёт «на серебро» даже в официальных документах спорадически встречался почти до конца XIX века. Изредка встречаются марки, на которых, помимо номинала, есть слово МАРКА, прямо указывающее на их назначение. Известен один тип марки с номиналом в марках (вероятно – финских) – №4200 по настоящему каталогу.
В прибалтийских губерниях, Польше, а также в некоторых крупных городах, где значительная часть торговли принадлежала немецким предпринимателям, массово применялись обезличенные жетоны с надписью «werth marke» (ценная марка). В нижней части этих жетонов специально было оставлено место для надчеканки, привязывающей марку к конкретной фирме или магазину. Встречаются подобные марки самого разного оформления без надписей, только с цифрами. Все эти марки оставлены за пределами каталога, поскольку не имеют привязки к российской валюте – рублям и копейкам.

После денежной реформы 1924 года обращение трактирных марок, как и любых частных денежных суррогатов, был запрещено и преследовалось в уголовном порядке.

ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА:
1. В. А. Гиляровский. Москва и москвичи. Библиотека «Огонёк», 1968, т. 4 стр. 171, 172 и 336.
2. А. В. Тункель. Металлические частные боны. Донецк. 1992. Стр. 90 – 97.
3. А. П. Шишкин. Классификация русских жетонов, металлических бон и ме-таллических марок (по материалам ГИМ и других собраний). Газета «Миниатю-ра», выпуск №2, апрель 1994.
4. Е. М. Фролов. Обзор металлических жетонов, выпущенных с 1889 по 2003 г. на территории России и СССР. М. 2003.
5. Я. В. Адрианов. Анонимные трактирные марки как предмет коллекциони-рования. Журнал «Петербургский коллекционер» №2 (106) 2018, стр. 40 – 41.


Вложения:
КХС 6 и 5 коп. - +2022
КХС 6 и 5 коп. - +2022 [ 340.18 Кб | Просмотров: 394 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КХС 6 и 5 коп. Сообщение Добавлено: 06-06-2024 18:22:49 

Зарегистрирован: 09-04-2012 17:26:39
Сообщения: 3161
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Павел
Добрый день!
Уважаемые специалисты, а эти два жетона вообще продаваемы? Или в утиль их?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КХС 6 и 5 коп. Сообщение Добавлено: 06-06-2024 18:30:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Павел177 писал(а):
Добрый день!
Уважаемые специалисты, а эти два жетона вообще продаваемы? Или в утиль их?


Трактирный продаваем, но спрос низкий. То есть продавать можно долго и мучительно. Про второй не знаю - совсем не моя тема.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КХС 6 и 5 коп. Сообщение Добавлено: 10-06-2024 17:40:37 

Зарегистрирован: 09-04-2012 17:26:39
Сообщения: 3161
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Павел
Добрый день!
Выставил на аукцион: Трактирная марка 5 коп. и жетон КХС 6, до 13.06 24 22-00 МСК


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: