Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 17:46:21 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
graf0man писал(а):
У нас тут утвержденных Экспертов полно, вот пусть и дадут экспертное заключения понятия "жетон".
Даю экспертное заключение. Предмет сей жетоном не является.
Размеры не позволяют. Даже платежная способность дает право назвать его "временной биркой или ордером на оказание услуг в определенном месте в ограниченное время действия".
Аналоги:
1. 5000 и 10000 рублей на самарской новогодней ярмарке 97 года. Там все признаки жетона - срок действия подкачал
2. В том же 97 в Москве катал ребенка на карте в ЦПКО. В прорезь бросалась одна марка ФРГ, которую в кассе продавали за 30 рэ...
Во всех трех случаях имеет место быть грубое нарушение обращения национальной валюты и незаконное, в последнем случае, использование валюты прочих стран за услуги, оказанные населению на территории РФ".

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 17:49:18 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
kav писал(а):
1. 5000 и 10000 рублей на самарской новогодней ярмарке 97 года. Там все признаки жетона - срок действия подкачал


При таком "раскладе" и Самарские проездные к жетонам не относятся :?
да и размер у них 35 мм :gun_rifle:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 18:11:22 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Advokat писал(а):

Изготовитель показанного жетона сообщил лишь о том, что по заказу организаторов фестиваля
было изготовлено 200-300 таких жетонов, организаторы забрали 100-120 штук,
остальная часть сгорела во время пожара у изготовителя, чудом в качестве образцов
изготавливаемой продукции остались три экземпляра, которые и были успешно
получены законным путем у изготовителя :gun_rifle:
Мня-мня-мня...
А Вы действительно адвокат?
Это сообщение рушит мой моск на раз.
В реальной жизни:
1. Заключается договор на конкретный тираж.
2. Выпускаются пробы, заказчик утверждает образец.
3. Выпускается тираж, заказчик его в объеме, предусмотренныи договором забирает
4. У изготовителя может остаться только перегон, т.е. предметы, выпущенные дополнительно для компенсации брака, в музей. Всё!
5. На случай майданов, пожаров и прочих каломойских запас выпуска не закладывается.
6.(Изготовитель может оставить у себя часть тиража для использования по собственному усмотрению, если это отражено в договоре - обычно в качестве преференций для заказчика)

Отсюда очевидные выводы:
(не приводятся, у эксперта крышу унесло по причине алкогольной интоксикацией "одним пивом")

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 18:20:50 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Romarios писал(а):
Вот, товарищ прислал картинки жетона из бара Карась. Как же теперь его атрибутировать ? Ведь он такой НЕжетонной формы :)
Рома, размеры, плиз. И зачем дырка? Это пожизненная наследуемая скидка? Или карася давно щука съела?

Щяз анал огичную гарюнку фишку решаю по тел карте. Там прыщу 60 лет - и на карте написано не 60 единиц, а 60 лет. Безлимитка?

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 18:32:12 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
kav, в реальной жизни "система" работает немного по иному, тем более, если "заказчик" и "исполнитель" знакомы, и исполнитель не является государственным монетным двором:
1. Никакой договор не заключается - делается рисунок пожелаемого изделия
2. По образцу рисунка делается матрица и изготавливаются несколько пробных образцов
3. Выпускается тираж в 200 или 300 штук (уже точно не помниться конкретная цифра 200 или 300 ) Заказчик забирает 100-120 штук (по количеству приехавших участников, а не планировавших приехать, но по каким-либо причинам не приехавших)
4. У изготовителя остается "невостребованный" остаток (куда его сразу и какой смысл тащить заказчику, у которого и так "головняк" с проведением мероприятия, а не тасканием за собой "мешочка" с жетонами)
5. Запас не планировался - планировался приезд на мероприятие большего количества участников, на которых и был рассчитан тираж
6. Исполнитель и Заказчик нередко общаются в общих компаниях (следовательно-знакомы), поэтому вопрос забирания сразу всего тиража и прочих "формальностей" остро не стоит
6.1. Без учета последнего пункта, более-менее недолгий "выход" на "заказчика" для меня был бы как минимум - проблематичен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 19:34:06 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Евгений, вся Ваша доп. информация вызывает только отрицание:
1. Пожар
2. Серый
3. Изготовитель и Заказчик - вась-вась

Пункт 3 из Вашего сообщения:
"3. Выпускается тираж в 200 или 300 штук (уже точно не помниться конкретная цифра 200 или 300 ) Заказчик забирает 100-120 штук (по количеству приехавших участников, а не планировавших приехать, но по каким-либо причинам не приехавших)". В лучшем случае - бонусная марка, иначе - сувенирка для участников.

И почему всплыло через 15 лет? В смысле - в недогоревшем сейфе вдруг всплыли эти три экземпляра.
Единственный плюс для меня во всей ветке - это заинтересованность Ромариоса.
Если он подтвердит, что знал о существовании предмета до нынешней темы- 1 плюс. В этом исполнении - 2 плюса.

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 20:03:41 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
"Не нужно искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет" (с)

1. Мастерская находиться на 2-м этаже здания дореволюционной постройки, на 1-м этаже под ней находится малярка, где сколько-то лет назад был пожар, в результате которого было испорчено (в т.ч. не только от воздействия огня, но и в результате действий пожарных) очень много имущества, и не только сгоревшего и поврежденного огнем, но и залитого водно-пенной жидкостью перемешанной с гарью (можете представить себе как это все примерно выглядело) и было попросту выброшено как хлам
2. Использование различных материалов и их цветов в качестве пробных материалов, насколько мне известно, является нормальной общепринятой практикой
3. Не вижу ничего предосудительного в том, что изготовитель и заказчик знают друг друга, в определенных слоях общества (кругах) это тоже является вполне естественным

С таким же успехом бонусными марками или сувенирками для участников можно назвать жетоны всех пивных фестивалей, включая Октовберфест в Германии

Всплыло через 15 лет, потому что ТС (то бишь я) увидел случайно этот "предмет" у "исполнителя" в качестве одного из образцов ранее выпускаемой продукции.
"Гараж" через 7 лет обнаружился, и ничего - даже в ПК опубликовали:
viewtopic.php?t=590493&start=50

Если действительно есть желание убедиться хм ... в "оригинальности" - без проблем,
фестивали коллекционеров пивной атрибутики проходят ежегодно на просторах бывшего СНГ, и надеюсь без особого труда можно найти в любом более-менее крупном городе человека (минимум одного), который в 1998 году был на таком фестивале в Днепропетровске и поинтересоваться как там все было "ху из ху"
А megum, как первый сделавший ставку на ауке - к минусам отнесете ?

П.С.: было бы желание и устремленность в нахождении информации


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 02:30:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14831
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Цитата:
"Гараж" через 7 лет обнаружился, и ничего - даже в ПК опубликовали:
viewtopic.php?t=590493&start=50

Спасибо за упоминание в обсуждении "Гаражика"! :D Он так и остался бы безвестным жетончиком, то ли от бильярдного стола, то ли фишки казино ...
Просто так случилось, что я сходу получил минус от Ильи за флуд на аукционе (новичок, что поделаешь), разговорились в личке. И совершенно случайно/неслучайно выяснили, что и он и я знаем основателей Рок-пивбара "Гараж" (я в Якутске, он в Новосибирске) и Илье ранее попадались эти жетоны, но с неясной историей. И понеслась ...

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 11:04:29 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
kav писал(а):
5. На случай майданов, пожаров и прочих каломойских запас выпуска не закладывается.


"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте". (М. Булгаков. "Собачье сердце")

Лекция профессора МГИМО Соловей В.Д. в СПБ (никакой политики - рекомендую посмотреть до конца)
https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 17-07-2014 03:58:16 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
kav писал(а):
graf0man писал(а):
У нас тут утвержденных Экспертов полно, вот пусть и дадут экспертное заключения понятия "жетон".
Даю экспертное заключение. Предмет сей жетоном не является.
Размеры не позволяют
. Даже платежная способность дает право назвать его "временной биркой или ордером на оказание услуг в определенном месте в ограниченное время действия".
Аналоги:
1. 5000 и 10000 рублей на самарской новогодней ярмарке 97 года. Там все признаки жетона - срок действия подкачал
2. В том же 97 в Москве катал ребенка на карте в ЦПКО. В прорезь бросалась одна марка ФРГ, которую в кассе продавали за 30 рэ...
Во всех трех случаях имеет место быть грубое нарушение обращения национальной валюты и незаконное, в последнем случае, использование валюты прочих стран за услуги, оказанные населению на территории РФ".


А если бы размеры позволяли, тогда являлся бы?

Экспертное заключение! Да... Хорош номер!

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 17-07-2014 06:40:34 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
distan писал(а):
А если бы размеры позволяли, тогда являлся бы?
Экспертное заключение! Да... Хорош номер!

Да ладно... Это Антон просто цену сбивает. :lol:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 18-07-2014 03:21:10 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
fromsibir писал(а):
distan писал(а):
А если бы размеры позволяли, тогда являлся бы?
Экспертное заключение! Да... Хорош номер!

Да ладно... Это Антон просто цену сбивает. :lol:


Ну, тогда хоть моргнуть надо было бы! :wink:

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 Сообщение Добавлено: 15-09-2016 12:27:11 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Вот такой серый приехал из Харькова :D


Вложения:
1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 - жет 1 пиво Дн-ск 1998 (2)
1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 - жет 1 пиво Дн-ск 1998 (2) [ 64.38 Кб | Просмотров: 108 ]
1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 - жет 1 пиво Дн-ск 1998 (1)
1 пиво 13 встреча Днепропетровск 1998 - жет 1 пиво Дн-ск 1998 (1) [ 64.03 Кб | Просмотров: 108 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: