Монеты России и СССР

Да, намудрили тут конкретно! А по сути дела сам ответ - проще паренной репы.

Жетоны бывают из разных материалов, разных форм, разных диаметров и т.д. и т.п.
И предназначение они все могут иметь разное: платёжные, рекламные, транспортные, телефонные, ресторанные, туалетные, игровые, для музыкальных аппаратов, для частных магазинов, ферм, фабрик и т.д. и т.п. И все они являются жетонами!

Читать энциклопедию Эфрона и Брокгауза и делать по ней выводы - тоже не совсем правильно.
Да, пластмасс, в их нынешнем понимании, в конце 19 века, возможно, и не было, но зато точно был уже эбонит, который открыли в середине 19-го века.
И делали из него уже тогда жетоны для фирм по добыче селитры, трамвайные жетоны, жетоны для частных владений, магазинов и т.д. и т.п.
Именно в Лат. Америке, начиная с 1870-ых годов очень широко практиковались жетоны из эбонита разных цветов.

Но составители энциклопедии были не в курсе на тот момент, что такие материалы и жетоны уже существуют, потому и не внесли должную информацию в свой труд.
Чуть позже в 1909 году был также открыт бакелит, из которого тоже стали делать всевозможные жетоны и прочие вещи.

Если некоторых коллекторов смущает необычная форма жетона, которая отходит от его привычного восприятия, то это уже всё частности, как говорится.
Но от этого сам жетон, какой бы он ни был, и какую бы функцию не исполнял, никак не теряет своей сущности.

Жетоны также бывают из дерева, кожи, картона, прессованного картона, покрытого тонкой латунной пластинкой и т.д. и т.п.

Даже круглая картонная испанская монета 1937 года, на которую на реверсе в своё время наклеили почтовую марку, а на аверсе был сделан оттиск в виде герба, тоже считается монетовидным жетоном чрезвычайных обстоятельств.
По сути, это были не жетоны, а именно деньги, которыми расплачивались везде в те лихие для Испании времена.
И если тот, кто увидев такую картонку с маркой сочтёт, что это не монета, то будет не прав.

Фото некоторых жетонов из разных материалов, которые у меня есть в загашнике.

1. Аптечный. Рекламный. Серебро. 900-ое. 19 мм.

2. Селитровый. Платёжный. Двуцветный эбонит. 40 мм.

3. Клубный. Платёжный. Двуцветный эбонит. 40 мм.

4. Для частных владений. Платёжный. Кожаный. Толщина: 7 мм. Диаметр: 30 мм.

5. Трамвайный. Платёжный. Чёрный эбонит. 23 мм.

Были у меня, правда, много лет назад, и деревянные жетоны, и резиновые из каучука, но, к сожалению, фото их уже не имею.
Также существуют жетоны для виноградных плантаций, где для их производства просто взяли медную пластину шириной в 15 мм, нарезали кусками длиной в 40 - 50 мм, выбили там аббревиатуру хозяина плантации и номинал.
И всё. И это уже жетон! Да ещё такой нечастый, что местные коллекторы ищут себе такие, чуть ли не с ног сбиваясь.

А вот разные формы алюминиевых жетонов для виногр. плантаций и частных владений в Аргентине.
Разумеется, что преобладают круглые, но и других форм тоже хватает.
Эти фото просто остались от прежней продажи, т.е. специально я их не фотографировал.

Все что Вы показали - безусловно жетоны. Хотя бы потому, что они плоские, а не безумно рельефные.
А показанный топикстартером предмет, к тому же, кроме надписи, аналогичной надписям, помещавшимся на жетонах, никакого обоснования платежности не имеет.

под такую классификацию СПМД, как минимум, - не попадают все пластмассовые жетоны метро
и, так навскидку, - однозначно жетон театров Зон, диаметром 39 мм:
viewtopic.php?f=76&t=286893

А какая разница рельефный они или не рельефный?
Он просто изготовлен в такой необычной форме пивной кружки!
И надпись на нём есть: 1 пиво. Значит всё же по нему можно было получить 1 кружку пива.
Даже если по нему и нельзя было получить 1 кружку пива, то он из разряда платёжных жетонов автоматически переходит в разряд сувенирных, памятных, или рекламных жетонов.
Но он жетоном так и продолжает являться.
Вас просто сбивает с толку его форма, размер и материал.
Другими словами, в Вас плотно сидит некий консерватизм в этом отношении, потому Вы и не согласны с тем, что это жетон.

Домыслы.



То есть Ваш ответ на мой вопрос

будет утвердительным?

Хорошо, какую тогда смысловую нагрузку имеет надпись "1 пиво" (одно пиво)
специально помещенное на одну из сторон и занимающее все информационное поле стороны

Ну, утрировать тоже не стоит! Будьте выше!
Если бы Вы были хозяином огромной плантации, и Ваши тапочки с надписью ходили бы там и имели определённую сумму и Вы бы за них в конце сезона выдавали бы своим наёмным работникам реальные государственные деньги, то да!
Ваши тапочки являлись бы платёжным средством или платёжными частными жетонами в виде тапочек некоего экстравагантного хозяина плантации, который вместо того, чтобы отрезать только подошву от этих тапочек, и нарисовать там свои инициалы и цифры номинала, додумался выпускать целые тапочки!
Об удобстве их складывания в карман хозяин правда не подумал, но у всех и каждого свои тараканы в голове, как говорится.
Чем кожаный жетон, который я поместил выше на фото Вас не устраивает? Он тоже от подошвы ботинок сделан. Только в круглой форме. А если бы он был в форме коровы или быка, то он уже жетоном не являлся бы?

Об этом лучше спросить у изготовителей этого жетона.
Они Вам быстрее это всё растолкуют.
У меня тоже есть аргентинские жетоны круглой формы, где стоит только надпись пиво и на другой стороне город, где он ходил.
Он из пластика. И он есть пивной платёжный жетон.
Фото его не имею пока, т.к. не думал, что придётся показать его как аргумент.
Какая там смысловая нагрузка у него, я тоже не могу сказать, но вся Аргентина знает, что это пивной жетон.

На заборах тоже много чего пишут...

Мне тут нагуглилась одна фигня... Как Вы любите - металлическая, выпуклая, с ушком. Да еще и круглая - монетоподобная!
С надписью "one world" (в переводе - "1 мир"), специально помещенной на одну из сторон и занимающей все информационное поле стороны!
"Значит всё же по нему можно было получить" ((с) distan) один мир???

Изготовитель показанного жетона сообщил лишь о том, что по заказу организаторов фестиваля
было изготовлено 200-300 таких жетонов, организаторы забрали 100-120 штук,
остальная часть сгорела во время пожара у изготовителя, чудом в качестве образцов
изготавливаемой продукции остались три экземпляра, которые и были успешно
получены законным путем у изготовителя

В данном случае - Вы сами себе противоречите и в плане металла и в монетоподобности.
К тому же стоит разграничивать жетоны платежно-расчетно-рекламные от тоже жетонов,
которые носились на груди и были примерно аналогичны знакам по функциональности

На текущий момент платежность Вашего жетона ничуть не лучше платежности моего - так же высосана из пальца и притянута за уши. Был бы у меня Ваш предмет - я бы его тоже на грудь повесил. А еще лучше - на ключницу.

Вы меня извините, конечно, но у меня складывается впечатление, что я общаюсь с подростком.
При чём здесь обычный рекламный жетон, за который, якобы, можно получить 1 мир?
Вы в своих аргументах придерживайтесь хоть какой-то мало-мальской логики!

Исходя из взглядов участников дискуссии и судя по заинтересованности в приобретении (в т.ч. в личке) - не все участники данного форума разделяют такой негативный подход.
А по поводу ключниц, чего только на них не увидишь - и наградные медали и просверленные монеты, и жетоны, все зависит от подхода и фантазии их обладателя

Иногда нестандартная форма платежного средства действительно может с трудом укладываться в общепринятые рамки их восприятия.
Как уже отмечал ранее, форма некоторых китайских монет может вызвать у классических нумизматов, наверное, не менее, а еще более негативное отношение к таким предметам употребления слова монета


http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00 ... t002.shtml

Хорошо, поставим вопрос от обратного: Если за данный "девайс" на фестивале действительно в обмен на него выдавали бокал пива - он будет, по Вашему, считаться жетоном или нет? Только давайте прямо - "да" или нет", без хождения вокруг да около.
П.С.: к своему сожалению, в то время еще не увлекался жетонами и много работал, не уделяя должного внимания таким мероприятиям, а то однозначно бы на нем поприсутствовал. В связи с этим, также не могу на все 100 % гарантированно утверждать его платежность. Однако, учитывая в совокупности все факторы, лично у меня нет особых оснований предполагать обратное.
Хотя - у всех разное восприятие окружающей действительности:
"Кто-то видит наполовину полный стакан, кто-то наполовину пустой"

Если за этот предмет действительно давали пиво, то из разряда обычной "пивной атрибутики" я бы перенес его в разряд "платежных средств" ("бон", как любит говорить глава местных экспертов) к ракушкам каури и меховым шкуркам. На слово "жетон" предмет не тянет ни как платежный, ни как сувенирный.

А если бы он был чуть меньше размером, плоский и из металла выполнен? Тогда бы тянул на звание жетона?

Как справедливо отмечает Advokat: "К тому же стоит разграничивать жетоны платежно-расчетно-рекламные от тоже жетонов,
которые носились на груди и были примерно аналогичны знакам по функциональности".
Примером может служить знак "За дальний поход", который при награждении в военном билете записывался именно как жетон.

Вот, товарищ прислал картинки жетона из бара Карась. Как же теперь его атрибутировать ? Ведь он такой НЕжетонной формы

Что за тяга такая - все подряд называть "жетоном"?
Почему не "дисконтная карта"? Ведь назначение предмета - именно получение скидки. Раз уж ЭТО на "жетон" натягивается, так и на "дисконтную карту" натянется не хуже

p.s. Например, в США не все подряд (даже мелкое, круглое, плоское, металлическое) стремятся обозвать "токеном" (он же "token", он же "жетон"). Некоторые вещи имеют собственные названия, например "business card" (хотя внешним видом - жетон жетоном).

У Вас сейчас стоит уже просто конкретная задача: ни под каким предлогом не согласиться с разумными доводами, которые были представлены выше.
Будете как Зоя Космодемьянская упираться до "последней капли крови", образно выражаясь. Даже под дулом пистолета.
Это говорит о черте характера.
Дальше продолжение этой дискуссии не имеет смысла!

Для заинтересованных выставил на аук с окончанием 19.06.2014 в 22:00 мск
viewtopic.php?f=125&t=666679

История имеет небольшое продолжение
Встречался с организатором мероприятия 1998 года + появился серый пробный (не отчуждается) и еще несколько стандартных черных

П.С.: как любит поговаривать один мой приятель - Под лежачий камень Мартини не бежит