Жетон 1 Рубль-доллар монета разоружения "размытый чекан"

fromsibir · **Добавлено:** 15-01-2026 16:39:11

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Предвосхищая следующие вопросы. Опубликовать данные фото пока не могу. Получил запрет от автора данных фотографий. Попытаюсь его уговорить дать разрешение. А пока пришлю вам в личку заблюренные фотографии чтобы когда получу разрешение вы не сказали что я из все это время готовил.

Да я бы и не стал говорить, что вы их готовили все это время. В конце концов, при необходимости, можно сначала всё приготовить, а уж потом начать кампанию по легализации. Но это я не в вашу сторону, а просто мысли вслух.

В любом случае интересно последить за всем этим. Про всплывающую аналогию с экологией тут уже отписались.

Да я читал ту тему, и понял что чтобы доказать всем и всё тут нужно изобрести машину времени и провести экскурсию по ММД в тот день когда чеканили то чью подлинность собрался доказать. И попутно воскресить пару тройку покойников чтобы они дали свидетельские показания желательно на детекторе лжи приняв сыворотку правды конечно. По этому никаких особых иллюзий по поводу "размытого" чекана и моих доказательств не питаю, под сомнение сразу говорю у вас их получится поставить. К слову у меня еще и пруф исполнение есть. Только вот талонов с ММД на пруф у меня к сожалению нет, так что вообще доказать выходит не реально, придётся всё же идти в гараж за делориан :lol:

Ну куда вам идти, вы сами вправе решать.

Но просто так точно не получится убедить сообщество, что найдены варианты широко известного жетона, о которых почти 40 лет вообще ничего не было слышно. Причем эти варианты даже никак не упоминались в публикациях того времени, которые, в принципе, выходили в прессе. Ладно про "размытую" разновидность могли не написать, но уж про пруф бы точно тогда упомянули. Ну и вот эти все секретности в плане показать фото, наводят на определенные мысли: кто-то, возможно, на уровне мондвора, опять замутил какую-то "схему". А уж то, что там иногда рождались разные "схемы", это коллекционеры давно уже знают. Возьмём то же массовое появление в одно время российских монет в чужом металле и чужих заготовках. В общем, такие вещи доказывать придется вдвойне убедительней. :oops:

То что "вообще ничего 40 лет не было слышно" это вы хватанули конечно. Я потратил 5 минут своего времени и нашел проходы подобного жетона и в 2008 году, и в 2014. И вот даже подозреваю что с номером один нашел на мешке. То что их никто не называл "размытыми" очевидно, я бы тоже их так не называл бы (это на совести исключительно ННР) но по внешнему виду я их хорошо научился определять. Так что как вы выразились "схема" вырисовывается явно долгоиграющая.

А где тут пруф? Или мне со смартфона не по глазам?

Но если хотите могу и кучу фото пруф прислать из разных сайтов и источников, но не хочу тему захламлять с "размытым чеканом", эти фото я уже присылал в тему на этом форму посвящённую именно пруф.

Достаточно выложить самое раннее изображение пруфа из известных вам, не надо кучу всего. И тогда станет понятно, сколько лет его не знали. Думаю, все равно лет 30 или около того.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 17:29:53

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Предвосхищая следующие вопросы. Опубликовать данные фото пока не могу. Получил запрет от автора данных фотографий. Попытаюсь его уговорить дать разрешение. А пока пришлю вам в личку заблюренные фотографии чтобы когда получу разрешение вы не сказали что я из все это время готовил.

Да я бы и не стал говорить, что вы их готовили все это время. В конце концов, при необходимости, можно сначала всё приготовить, а уж потом начать кампанию по легализации. Но это я не в вашу сторону, а просто мысли вслух.

В любом случае интересно последить за всем этим. Про всплывающую аналогию с экологией тут уже отписались.

Да я читал ту тему, и понял что чтобы доказать всем и всё тут нужно изобрести машину времени и провести экскурсию по ММД в тот день когда чеканили то чью подлинность собрался доказать. И попутно воскресить пару тройку покойников чтобы они дали свидетельские показания желательно на детекторе лжи приняв сыворотку правды конечно. По этому никаких особых иллюзий по поводу "размытого" чекана и моих доказательств не питаю, под сомнение сразу говорю у вас их получится поставить. К слову у меня еще и пруф исполнение есть. Только вот талонов с ММД на пруф у меня к сожалению нет, так что вообще доказать выходит не реально, придётся всё же идти в гараж за делориан :lol:

Ну куда вам идти, вы сами вправе решать.

Но просто так точно не получится убедить сообщество, что найдены варианты широко известного жетона, о которых почти 40 лет вообще ничего не было слышно. Причем эти варианты даже никак не упоминались в публикациях того времени, которые, в принципе, выходили в прессе. Ладно про "размытую" разновидность могли не написать, но уж про пруф бы точно тогда упомянули. Ну и вот эти все секретности в плане показать фото, наводят на определенные мысли: кто-то, возможно, на уровне мондвора, опять замутил какую-то "схему". А уж то, что там иногда рождались разные "схемы", это коллекционеры давно уже знают. Возьмём то же массовое появление в одно время российских монет в чужом металле и чужих заготовках. В общем, такие вещи доказывать придется вдвойне убедительней. :oops:

То что "вообще ничего 40 лет не было слышно" это вы хватанули конечно. Я потратил 5 минут своего времени и нашел проходы подобного жетона и в 2008 году, и в 2014. И вот даже подозреваю что с номером один нашел на мешке. То что их никто не называл "размытыми" очевидно, я бы тоже их так не называл бы (это на совести исключительно ННР) но по внешнему виду я их хорошо научился определять. Так что как вы выразились "схема" вырисовывается явно долгоиграющая.

А где тут пруф? Или мне со смартфона не по глазам?

Но если хотите могу и кучу фото пруф прислать из разных сайтов и источников, но не хочу тему захламлять с "размытым чеканом", эти фото я уже присылал в тему на этом форму посвящённую именно пруф.

Достаточно выложить самое раннее изображение пруфа из известных вам, не надо кучу всего. И тогда станет понятно, сколько лет его не знали. Думаю, все равно лет 30 или около того.

Да вы правы, первое изображение жетона в интернете я нашёл от 2018 года. Еще есть лоты на каком-то древнем сайте, не особо понимаю как узнать там дату размещения. Но человек который продал мне жетон в пруфе утверждает что жетон достался от дедушки которого нет уже 19 лет. Врать про 19 лет смысла особого не вижу, ибо этот вопрос я задал уже после того как жетон купил и он ко мне приехал, и любой ответ хоть "нашел в старом доме при ремонте" ничего в нашей сделке не менял. Так же получил информацию что дед хронил жетон в коробке от "Межнумизматики", и если на секунду представить что это его родная коробка и например представить что тираж у данного жетона был 100 шт, как и указано на каком-то сайте, то вполне можно предположить что все 100 шт предназначались для иностранцев, и у нас если кто и получил то пересчитать хватит пальцев на двух руках. А так же объясняет отсутствие публикации в газетах тех лет, зачем писать о том что ни кто не получит и увидеть даже не должен? Да знаю, вилами по воде, догадки, предположения и допущения. НО вот лежит у меня перед глазами этот жетон, он явно пруф, явно чеканился не в подвале и не в Подольске. Отличается от оригинала только "сломанной" буквой "Б" в слове "ДРУЖБЫ" что вполне можно объяснить что его чеканили после "обычных" просто отполировав готовый штамп. И во что я должен поверить? Что якобы кто-то заказал мизерное количество этих жетонов в пруфе где-то после 2017 года на ММД и они их произвели используя старых штамп?

fromsibir · **Добавлено:** 15-01-2026 18:12:09

Да, именно в это и можно поверить. Тут многие знают, как на мондворе одно время выпускали редкости: перепутки по металлу, монеты совершенно в других заготовках, например, 5 руб. на заготовке 2 руб. и т. д. А потом эти рарики уходили на аукционах по 150-200 тыс. рублей. Так что появлению какого-то пруфа удивляться можно меньше всего.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 18:32:12

fromsibir писал(а):

Да, именно в это и можно поверить. Тут многие знают, как на мондворе одно время выпускали редкости: перепутки по металлу, монеты совершенно в других заготовках, например, 5 руб. на заготовке 2 руб. и т. д. А потом эти рарики уходили на аукционах по 150-200 тыс. рублей. Так что появлению какого-то пруфа удивляться можно меньше всего.

Если я правильно представляю произвествр муллов и всяких реверс-реверс то это работники ммд среднего звена на уже настроенных станках пропускают монету два раза. Или с одной линии переносят на другую. А потом это добро проносят во всяких потаенных или не очень, в зависимости от отношения с охраной ММД, местах своего организма через проходную. Поправьте меня если ошибаюсь. Мне как-то сложно себе представить что такая схема возможна в данном случае. Это нужно добыть старый штамп, отполировать его, добыть старые заготовки, перенастроить станок на всё на это. И потом только получить продукцию подобную нами с вами обсуждаемой. Не слишком ли много для этого людей должно быть в курсе всего этого действия. Это равносильно что завтра вдруг появятся монеты 300 летия дома Романовых в цветном исполнении из серебра.

anw · **Добавлено:** 15-01-2026 18:50:21

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Да, именно в это и можно поверить. Тут многие знают, как на мондворе одно время выпускали редкости: перепутки по металлу, монеты совершенно в других заготовках, например, 5 руб. на заготовке 2 руб. и т. д. А потом эти рарики уходили на аукционах по 150-200 тыс. рублей. Так что появлению какого-то пруфа удивляться можно меньше всего.

Если я правильно представляю произвествр муллов и всяких реверс-реверс то это работники ммд среднего звена на уже настроенных станках пропускают монету два раза. Или с одной линии переносят на другую. А потом это добро проносят во всяких потаенных или не очень, в зависимости от отношения с охраной ММД, местах своего организма через проходную. Поправьте меня если ошибаюсь. Мне как-то сложно себе представить что такая схема возможна в данном случае. Это нужно добыть старый штамп, отполировать его, добыть старые заготовки, перенастроить станок на всё на это. И потом только получить продукцию подобную нами с вами обсуждаемой. Не слишком ли много для этого людей должно быть в курсе всего этого действия. Это равносильно что завтра вдруг появятся монеты 300 летия дома Романовых в цветном исполнении из серебра.

зря вы им подсказываете,ведь наштампуют же .

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 19:04:26

Doktor Haus писал(а):

Да вы правы, первое изображение жетона в интернете я нашёл от 2018 года. Еще есть лоты на каком-то древнем сайте, не особо понимаю как узнать там дату размещения. Но человек который продал мне жетон в пруфе утверждает что жетон достался от дедушки которого нет уже 19 лет. Врать про 19 лет смысла особого не вижу, ибо этот вопрос я задал уже после того как жетон купил и он ко мне приехал, и любой ответ хоть "нашел в старом доме при ремонте" ничего в нашей сделке не менял. Так же получил информацию что дед хронил жетон в коробке от "Межнумизматики", и если на секунду представить что это его родная коробка и например представить что тираж у данного жетона был 100 шт, как и указано на каком-то сайте, то вполне можно предположить что все 100 шт предназначались для иностранцев, и у нас если кто и получил то пересчитать хватит пальцев на двух руках. А так же объясняет отсутствие публикации в газетах тех лет, зачем писать о том что ни кто не получит и увидеть даже не должен? Да знаю, вилами по воде, догадки, предположения и допущения. НО вот лежит у меня перед глазами этот жетон, он явно пруф, явно чеканился не в подвале и не в Подольске. Отличается от оригинала только "сломанной" буквой "Б" в слове "ДРУЖБЫ" что вполне можно объяснить что его чеканили после "обычных" просто отполировав готовый штамп. И во что я должен поверить? Что якобы кто-то заказал мизерное количество этих жетонов в пруфе где-то после 2017 года на ММД и они их произвели используя старых штамп?

хранение дедом или сам нашел давно стало признаком фуфла. потому как у всех фуфлоделов одна и та же песня.
далее совсем уже дно. что значит - на каком то сайте? а на другом каком то сайте вообще про них не сказано. из этого вывод, что их не было? вообще никаких.
в 90- е про эти 100 шт за бугор из всех утюгов бы лили, типа вона какая любовь и дружба. перезагрузка, мать ее.
дефект Б больше похож на знак для своих, типа признак фуфла. еще китаезы не дружат с нашим алфавитом.
нахрина для выпуска фуфла старый штамп? монеты, что в разы сложней, давно делают - не отличишь. без всяких старых штампов.
про этот жетон при выходе было слишком много инфы и разговоров, чтоб такие существенные детали выпуска выпали из информационного пространства.

опасения вашего источника по бумажкам можно понять. не легализует свою версию, может и присесть, как мошенник.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 19:26:46

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Да вы правы, первое изображение жетона в интернете я нашёл от 2018 года. Еще есть лоты на каком-то древнем сайте, не особо понимаю как узнать там дату размещения. Но человек который продал мне жетон в пруфе утверждает что жетон достался от дедушки которого нет уже 19 лет. Врать про 19 лет смысла особого не вижу, ибо этот вопрос я задал уже после того как жетон купил и он ко мне приехал, и любой ответ хоть "нашел в старом доме при ремонте" ничего в нашей сделке не менял. Так же получил информацию что дед хронил жетон в коробке от "Межнумизматики", и если на секунду представить что это его родная коробка и например представить что тираж у данного жетона был 100 шт, как и указано на каком-то сайте, то вполне можно предположить что все 100 шт предназначались для иностранцев, и у нас если кто и получил то пересчитать хватит пальцев на двух руках. А так же объясняет отсутствие публикации в газетах тех лет, зачем писать о том что ни кто не получит и увидеть даже не должен? Да знаю, вилами по воде, догадки, предположения и допущения. НО вот лежит у меня перед глазами этот жетон, он явно пруф, явно чеканился не в подвале и не в Подольске. Отличается от оригинала только "сломанной" буквой "Б" в слове "ДРУЖБЫ" что вполне можно объяснить что его чеканили после "обычных" просто отполировав готовый штамп. И во что я должен поверить? Что якобы кто-то заказал мизерное количество этих жетонов в пруфе где-то после 2017 года на ММД и они их произвели используя старых штамп?

хранение дедом или сам нашел давно стало признаком фуфла. потому как у всех фуфлоделов одна и та же песня.
далее совсем уже дно. что значит - на каком то сайте? а на другом каком то сайте вообще про них не сказано. из этого вывод, что их не было? вообще никаких.
в 90- е про эти 100 шт за бугор из всех утюгов бы лили, типа вона какая любовь и дружба. перезагрузка, мать ее.
дефект Б больше похож на знак для своих, типа признак фуфла. еще китаезы не дружат с нашим алфавитом.
нахрина для выпуска фуфла старый штамп? монеты, что в разы сложней, давно делают - не отличишь. без всяких старых штампов.
про этот жетон при выходе было слишком много инфы и разговоров, чтоб такие существенные детали выпуска выпали из информационного пространства.

опасения вашего источника по бумажкам можно понять. не легализует свою версию, может и присесть, как мошенник.

Не складывайте все яйца в одну корзину, на пруф у меня нет никаких документов от слова совсем, даже близко, просто рассказ предыдущего владельца и коробочка от Межнумизматики, всё. Больше ничего. Сам испытываю здоровый скепсис по данному вопросу, и волосы последние вырывать не собираюсь в попытке доказать очевидно недоказуемое всем и каждому, тем более когда сам даже на 70% не уверен. Вот сижу ищу следы в интернете, общаюсь с людьми из этой сферы. А тема не про него, это у нас просто беседа с модератором зашла не в ту степь, хотя я этого и не хотел. Здесь мы обсуждаем так называемый "размытый" чекан, сам не в восторге от этого названия. Но за неимением другого буду использовать его.
Вот на эти жетоны мне человек предоставил доказательства которые лично МЕНЯ убедили в их подлинности на 99%, экспертиза ННР добавила еще 0,9%. Но к сожалению экспертиза ННР и добавила пару вопросов которые я хотел бы для СЕБЯ решить, и написал сюда во-первых чтобы сообщить о чем-то новом по данной теме, во вторых в надежде что тут кто-то знает почему "размытый". Доказывать всем и каждому что "размытый" чекан существует я тут не собираюсь, ибо всегда найдётся тот кто будет смотреть не на 99,9% а пытаться из 0,01% сделать 0,03% сомнений. Уверен что смогу уговорить владельца жетонов на публикацию фото, а до тех пор пожалуй больше ничего писать не буду, ибо смысла нет.
А по поводу пруф вообще ничего в этой теме больше не напишу, чтобы не путать читателей. Тема не про пруф.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 19:30:28

Если кто-нибудь знает или хотя бы может предположить почему ННР назвали этот жетон "ращмытым" чеканом, напишите пожалуйста, буду очень признателен))

fromsibir · **Добавлено:** 15-01-2026 19:40:23

Doktor Haus писал(а):

fromsibir писал(а):

Да, именно в это и можно поверить. Тут многие знают, как на мондворе одно время выпускали редкости: перепутки по металлу, монеты совершенно в других заготовках, например, 5 руб. на заготовке 2 руб. и т. д. А потом эти рарики уходили на аукционах по 150-200 тыс. рублей. Так что появлению какого-то пруфа удивляться можно меньше всего.

Если я правильно представляю произвествр муллов и всяких реверс-реверс то это работники ммд среднего звена на уже настроенных станках пропускают монету два раза. Или с одной линии переносят на другую. А потом это добро проносят во всяких потаенных или не очень, в зависимости от отношения с охраной ММД, местах своего организма через проходную. Поправьте меня если ошибаюсь. Мне как-то сложно себе представить что такая схема возможна в данном случае. Это нужно добыть старый штамп, отполировать его, добыть старые заготовки, перенастроить станок на всё на это. И потом только получить продукцию подобную нами с вами обсуждаемой. Не слишком ли много для этого людей должно быть в курсе всего этого действия. Это равносильно что завтра вдруг появятся монеты 300 летия дома Романовых в цветном исполнении из серебра.

Да там не просто ревер-реверс печатали. Там гораздо серьезнее перепутки были: и на заготовках под биметалл, и даже на заготовках предыдущих монет - из 1990-х. Так что такое одному рядовому составу не под силу. Но, в конце концов, есть и другая история: фальшивки бон шорно-футлярной и чемоданной фабрики. Там настолько идеально была сделана матрица и подобран аутентичный металл, что даже серьезные эксперты не сразу видели подделку. Афера вскрылась из-за жадности создателей (или серьезные расходы отбить надо было быстрее): слишком часто редкие боны стали появляться на аукционах.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 19:48:51

Из важного на "размытом" чекане встречается как "сломанная" "Б" так и вполне себе обычная.

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 19:56:11

Doktor Haus писал(а):

Не складывайте все яйца в одну корзину, на пруф у меня нет никаких документов от слова совсем, даже близко, просто рассказ предыдущего владельца и коробочка от Межнумизматики, всё. Больше ничего. Сам испытываю здоровый скепсис по данному вопросу, и волосы последние вырывать не собираюсь в попытке доказать очевидно недоказуемое всем и каждому, тем более когда сам даже на 70% не уверен. Вот сижу ищу следы в интернете, общаюсь с людьми из этой сферы. А тема не про него, это у нас просто беседа с модератором зашла не в ту степь, хотя я этого и не хотел. Здесь мы обсуждаем так называемый "размытый" чекан, сам не в восторге от этого названия. Но за неимением другого буду использовать его.
Вот на эти жетоны мне человек предоставил доказательства которые лично МЕНЯ убедили в их подлинности на 99%, экспертиза ННР добавила еще 0,9%. Но к сожалению экспертиза ННР и добавила пару вопросов которые я хотел бы для СЕБЯ решить, и написал сюда во-первых чтобы сообщить о чем-то новом по данной теме, во вторых в надежде что тут кто-то знает почему "размытый". Доказывать всем и каждому что "размытый" чекан существует я тут не собираюсь, ибо всегда найдётся тот кто будет смотреть не на 99,9% а пытаться из 0,01% сделать 0,03% сомнений. Уверен что смогу уговорить владельца жетонов на публикацию фото, а до тех пор пожалуй больше ничего писать не буду, ибо смысла нет.
А по поводу пруф вообще ничего в этой теме больше не напишу, чтобы не путать читателей. Тема не про пруф.

для ясности.
к вам претензий никаких. что написали - хорошо. пруф за скобки будет вынести тяжеловато, так как все может быть взаимосвязано так или иначе.
про размытй вам то чего доказывать? достаточно показать артефакт, вот он, читайте, написано. таки не на заборе.

fromsibir · **Добавлено:** 15-01-2026 19:57:17

Doktor Haus писал(а):

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Да вы правы, первое изображение жетона в интернете я нашёл от 2018 года. Еще есть лоты на каком-то древнем сайте, не особо понимаю как узнать там дату размещения. Но человек который продал мне жетон в пруфе утверждает что жетон достался от дедушки которого нет уже 19 лет. Врать про 19 лет смысла особого не вижу, ибо этот вопрос я задал уже после того как жетон купил и он ко мне приехал, и любой ответ хоть "нашел в старом доме при ремонте" ничего в нашей сделке не менял. Так же получил информацию что дед хронил жетон в коробке от "Межнумизматики", и если на секунду представить что это его родная коробка и например представить что тираж у данного жетона был 100 шт, как и указано на каком-то сайте, то вполне можно предположить что все 100 шт предназначались для иностранцев, и у нас если кто и получил то пересчитать хватит пальцев на двух руках. А так же объясняет отсутствие публикации в газетах тех лет, зачем писать о том что ни кто не получит и увидеть даже не должен? Да знаю, вилами по воде, догадки, предположения и допущения. НО вот лежит у меня перед глазами этот жетон, он явно пруф, явно чеканился не в подвале и не в Подольске. Отличается от оригинала только "сломанной" буквой "Б" в слове "ДРУЖБЫ" что вполне можно объяснить что его чеканили после "обычных" просто отполировав готовый штамп. И во что я должен поверить? Что якобы кто-то заказал мизерное количество этих жетонов в пруфе где-то после 2017 года на ММД и они их произвели используя старых штамп?

хранение дедом или сам нашел давно стало признаком фуфла. потому как у всех фуфлоделов одна и та же песня.
далее совсем уже дно. что значит - на каком то сайте? а на другом каком то сайте вообще про них не сказано. из этого вывод, что их не было? вообще никаких.
в 90- е про эти 100 шт за бугор из всех утюгов бы лили, типа вона какая любовь и дружба. перезагрузка, мать ее.
дефект Б больше похож на знак для своих, типа признак фуфла. еще китаезы не дружат с нашим алфавитом.
нахрина для выпуска фуфла старый штамп? монеты, что в разы сложней, давно делают - не отличишь. без всяких старых штампов.
про этот жетон при выходе было слишком много инфы и разговоров, чтоб такие существенные детали выпуска выпали из информационного пространства.

опасения вашего источника по бумажкам можно понять. не легализует свою версию, может и присесть, как мошенник.

Не складывайте все яйца в одну корзину, на пруф у меня нет никаких документов от слова совсем, даже близко, просто рассказ предыдущего владельца и коробочка от Межнумизматики, всё. Больше ничего. Сам испытываю здоровый скепсис по данному вопросу, и волосы последние вырывать не собираюсь в попытке доказать очевидно недоказуемое всем и каждому, тем более когда сам даже на 70% не уверен. Вот сижу ищу следы в интернете, общаюсь с людьми из этой сферы. А тема не про него, это у нас просто беседа с модератором зашла не в ту степь, хотя я этого и не хотел. Здесь мы обсуждаем так называемый "размытый" чекан, сам не в восторге от этого названия. Но за неимением другого буду использовать его.
Вот на эти жетоны мне человек предоставил доказательства которые лично МЕНЯ убедили в их подлинности на 99%, экспертиза ННР добавила еще 0,9%. Но к сожалению экспертиза ННР и добавила пару вопросов которые я хотел бы для СЕБЯ решить, и написал сюда во-первых чтобы сообщить о чем-то новом по данной теме, во вторых в надежде что тут кто-то знает почему "размытый". Доказывать всем и каждому что "размытый" чекан существует я тут не собираюсь, ибо всегда найдётся тот кто будет смотреть не на 99,9% а пытаться из 0,01% сделать 0,03% сомнений. Уверен что смогу уговорить владельца жетонов на публикацию фото, а до тех пор пожалуй больше ничего писать не буду, ибо смысла нет.
А по поводу пруф вообще ничего в этой теме больше не напишу, чтобы не путать читателей. Тема не про пруф.

То есть вы не верите пруфу, хотя он сделан, как сами говорите, достаточно хорошо. Но при этом верите "размытому чекану", хотя из доказательств только фото с упаковкой мондвора. Которую все пока еще не увидели. И где логика? Имея возможности сделать пруф такого качества, тем более легко сделать натуральную мондворовскую упаковку. При такой спорной находке надо максимально открыто предоставлять все доказательства. И в первую очередь в этом должен быть заинтересован владелец фото (и, судя по всему, части жетонов). Любая попытка что-то утаить, прикрыть, умолчать играет только на руку версии о красивом и очень дорогом продукте, но изготовленным вчера.

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 19:59:44

Doktor Haus писал(а):

Из важного на "размытом" чекане встречается как "сломанная" "Б" так и вполне себе обычная.

получается, вы вполне можете отличать, что это размытый, значит сами и можете объяснить, чем и как отличается от обычного.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:01:26

А ну и если кому-то было лень смотреть параметры у ННР у "размытого" чекана вес меньше чем обычного

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:04:25

fromsibir писал(а):

Doktor Haus писал(а):

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Да вы правы, первое изображение жетона в интернете я нашёл от 2018 года. Еще есть лоты на каком-то древнем сайте, не особо понимаю как узнать там дату размещения. Но человек который продал мне жетон в пруфе утверждает что жетон достался от дедушки которого нет уже 19 лет. Врать про 19 лет смысла особого не вижу, ибо этот вопрос я задал уже после того как жетон купил и он ко мне приехал, и любой ответ хоть "нашел в старом доме при ремонте" ничего в нашей сделке не менял. Так же получил информацию что дед хронил жетон в коробке от "Межнумизматики", и если на секунду представить что это его родная коробка и например представить что тираж у данного жетона был 100 шт, как и указано на каком-то сайте, то вполне можно предположить что все 100 шт предназначались для иностранцев, и у нас если кто и получил то пересчитать хватит пальцев на двух руках. А так же объясняет отсутствие публикации в газетах тех лет, зачем писать о том что ни кто не получит и увидеть даже не должен? Да знаю, вилами по воде, догадки, предположения и допущения. НО вот лежит у меня перед глазами этот жетон, он явно пруф, явно чеканился не в подвале и не в Подольске. Отличается от оригинала только "сломанной" буквой "Б" в слове "ДРУЖБЫ" что вполне можно объяснить что его чеканили после "обычных" просто отполировав готовый штамп. И во что я должен поверить? Что якобы кто-то заказал мизерное количество этих жетонов в пруфе где-то после 2017 года на ММД и они их произвели используя старых штамп?

хранение дедом или сам нашел давно стало признаком фуфла. потому как у всех фуфлоделов одна и та же песня.
далее совсем уже дно. что значит - на каком то сайте? а на другом каком то сайте вообще про них не сказано. из этого вывод, что их не было? вообще никаких.
в 90- е про эти 100 шт за бугор из всех утюгов бы лили, типа вона какая любовь и дружба. перезагрузка, мать ее.
дефект Б больше похож на знак для своих, типа признак фуфла. еще китаезы не дружат с нашим алфавитом.
нахрина для выпуска фуфла старый штамп? монеты, что в разы сложней, давно делают - не отличишь. без всяких старых штампов.
про этот жетон при выходе было слишком много инфы и разговоров, чтоб такие существенные детали выпуска выпали из информационного пространства.

опасения вашего источника по бумажкам можно понять. не легализует свою версию, может и присесть, как мошенник.

Не складывайте все яйца в одну корзину, на пруф у меня нет никаких документов от слова совсем, даже близко, просто рассказ предыдущего владельца и коробочка от Межнумизматики, всё. Больше ничего. Сам испытываю здоровый скепсис по данному вопросу, и волосы последние вырывать не собираюсь в попытке доказать очевидно недоказуемое всем и каждому, тем более когда сам даже на 70% не уверен. Вот сижу ищу следы в интернете, общаюсь с людьми из этой сферы. А тема не про него, это у нас просто беседа с модератором зашла не в ту степь, хотя я этого и не хотел. Здесь мы обсуждаем так называемый "размытый" чекан, сам не в восторге от этого названия. Но за неимением другого буду использовать его.
Вот на эти жетоны мне человек предоставил доказательства которые лично МЕНЯ убедили в их подлинности на 99%, экспертиза ННР добавила еще 0,9%. Но к сожалению экспертиза ННР и добавила пару вопросов которые я хотел бы для СЕБЯ решить, и написал сюда во-первых чтобы сообщить о чем-то новом по данной теме, во вторых в надежде что тут кто-то знает почему "размытый". Доказывать всем и каждому что "размытый" чекан существует я тут не собираюсь, ибо всегда найдётся тот кто будет смотреть не на 99,9% а пытаться из 0,01% сделать 0,03% сомнений. Уверен что смогу уговорить владельца жетонов на публикацию фото, а до тех пор пожалуй больше ничего писать не буду, ибо смысла нет.
А по поводу пруф вообще ничего в этой теме больше не напишу, чтобы не путать читателей. Тема не про пруф.

То есть вы не верите пруфу, хотя он сделан, как сами говорите, достаточно хорошо. Но при этом верите "размытому чекану", хотя из доказательств только фото с упаковкой мондвора. Которую все пока еще не увидели. И где логика? Имея возможности сделать пруф такого качества, тем более легко сделать натуральную мондворовскую упаковку. При такой спорной находке надо максимально открыто предоставлять все доказательства. И в первую очередь в этом должен быть заинтересован владелец фото (и, судя по всему, части жетонов). Любая попытка что-то утаить, прикрыть, умолчать играет только на руку версии о красивом и очень дорогом продукте, но изготовленным вчера.

Пруф я приобрел на Мешке совершенно у другого человека, не у того у кого купил "размытые".

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 20:09:35

Doktor Haus писал(а):

А ну и если кому-то было лень смотреть параметры у ННР у "размытого" чекана вес меньше чем обычного

другие отличия есть?

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:12:00

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Из важного на "размытом" чекане встречается как "сломанная" "Б" так и вполне себе обычная.

получается, вы вполне можете отличать, что это размытый, значит сами и можете объяснить, чем и как отличается от обычного.

Конечно могу, а вы разве не можете? Вот по этим фото например?

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:13:24

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Из важного на "размытом" чекане встречается как "сломанная" "Б" так и вполне себе обычная.

получается, вы вполне можете отличать, что это размытый, значит сами и можете объяснить, чем и как отличается от обычного.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:15:53

Поймете где размытый а где обычный?

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:17:58

Или вот тоже наглядное отличие

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 20:33:06

Еще из примечательного. Обычные жетоны не так сильно пострадали от длительного хранения, и если так можно выразиться "патина" у них образовалась равномерно по кругу жетона на краях. А вот "размытый", видимо от перепадов температур на складе хранения покрылся полупрозрачными белыми пятнами и разводами, некоторые особенно заметны при фотографировании жетона под прямым углом, и совершенно не заметны если фотографировать жетон под определённым наклоном.

Gold_Dragon · **Добавлено:** 15-01-2026 20:33:24

Doktor Haus писал(а):

Если кто-нибудь знает или хотя бы может предположить почему ННР назвали этот жетон "ращмытым" чеканом, напишите пожалуйста, буду очень признателен))

Может по аналогии: Рубль 300летДР, плоский или т.н. размытый?

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 20:36:21

Doktor Haus писал(а):

Поймете где размытый а где обычный?

размытый, это типа надраенный валенком? как по мне, это вообще не отличие.
в те дальние времена проходили у меня как шершавые на вид, так и гладкие, более блескучие. но вес был один.

gresnik · **Добавлено:** 15-01-2026 20:39:51

Doktor Haus писал(а):

А вот "размытый", видимо от перепадов температур на складе хранения покрылся полупрозрачными белыми пятнами и разводами

или потому что шлепали его в других условияхи в другом месте. тут все "видимо" надо исключать, потому как придется с таким же допуском возможного принимать все "видимо" в отрицательную сторону.
только факты.

Doktor Haus · **Добавлено:** 15-01-2026 21:03:36

gresnik писал(а):

Doktor Haus писал(а):

Поймете где размытый а где обычный?

размытый, это типа надраенный валенком? как по мне, это вообще не отличие.
в те дальние времена проходили у меня как шершавые на вид, так и гладкие, более блескучие. но вес был один.

Воооот, вы не первый от кого я слышу о том что всегда были эти жетоны которые блестели по разному, только все их называют как Бог на душу положит. То полированные, то глянцевые, то вот "полированные валенком", кто-то говорит что их в свое время было хоть жопой жуй и они вообще были не интересны и по этому ни кто их и не разглядывал почему они там блестят по разному и блестят ли вообще. А мне вот на свою голову стало интересно, ну потому что я считаю что отличия значительные. Да еще и на контрольных талонах с ММД они называются по разному. Еще одно отличие есть. "Размытые" мне кажется царапаются легче. Оба этих вида попали ко мне в заводских роллах, в одном ролле 10 шт. Они там лежат и слегка друг об друга трутся при транспортировке, колоколом об лавровый венок. И на "размытых" очень часто по центру колокола мне попадались легкая потёртость. В то время как на обычном ни разу в этом месте ничего похожего не встречалось. Всё больше никаких отличий не находил.

Монеты России и СССР