Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 19-08-2011 17:00:33 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Orsk2 писал(а):
WhiteKorean писал(а):
а что это за перевернутый фаллический символ между "2" и "5" :oops: ?

Может монета?


Как тут можно увидеть монету?
Это, скорее всего, профиль рельса.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 19-08-2011 17:11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 23:03:14
Сообщения: 1440
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Евгений
DJK писал(а):
Orsk2 писал(а):
WhiteKorean писал(а):
а что это за перевернутый фаллический символ между "2" и "5" :oops: ?

Может монета?


Как тут можно увидеть монету?
Это, скорее всего, профиль рельса.

Я не писал слово МОНЕТА, писал слово с о с к а!!!!!!
Но видимо это слово запретное!!!!!!!!

_________________
Изображение
Коллекция жетонов, обмен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 19-08-2011 17:29:53 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Orsk2
Я уже понял, что Вы не писали "монета", но удалить свое сообщение не смог.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 19-08-2011 22:24:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
megum писал(а):
Через мои руки прошло штук 20 таких, но с надчеканом на обороте вижу первый раз. Их очень много на рынок попало, часто предлагают. Насчет фабрики-кухни сильно сомневаюсь, скорее всего это что-то заводское.


Нечто подобное, но попроще исполнением, ходило в Калининграде в 1970-х и 1980-х годах. Номиналы были кратны 15 копейкам - залоговая цена молочной бутылки и 10 копейкам - залоговая цена сметанной банки 200 мл. Почти в каждом магазине Калининграда. Когда-то даже собрал коллекцию таких предметов, но потом подарил одному питерскому коллекционеру. В Питере, кстати, подобное тоже было, но на их жетонах были обычно реквизиты конкретного магазина.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 20-08-2011 14:48:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Jaroslaff писал(а):
megum писал(а):
Через мои руки прошло штук 20 таких, но с надчеканом на обороте вижу первый раз. Их очень много на рынок попало, часто предлагают. Насчет фабрики-кухни сильно сомневаюсь, скорее всего это что-то заводское.

Нечто подобное, но попроще исполнением, ходило в Калининграде в 1970-х и 1980-х годах. Номиналы были кратны 15 копейкам - залоговая цена молочной бутылки и 10 копейкам - залоговая цена сметанной банки 200 мл. Почти в каждом магазине Калининграда. Когда-то даже собрал коллекцию таких предметов, но потом подарил одному питерскому коллекционеру. В Питере, кстати, подобное тоже было, но на их жетонах были обычно реквизиты конкретного магазина.

Это Вы залоговые жетоны описываете. Действительно, они много где были, во многих городах Союза. Но здесь совсем другой коленкор. Молочных жетонов известно довольно много, в основном они все заводские. Конкретно эти жетоны приходят с Украины, видимо там и ходили, но точной инфы по ним нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 21-08-2011 17:10:16 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Всем спасибо за интересное обсуждение жетона :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 13:48:27 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Сколько известно разновидностей этого жетона?
В интернете я нашел два варианта. Массовый, всем известный и еще один. Он размещен на одном из нумизматических форумов. Там есть тема, в которой показано довольно много старых советских жетонов. Мне кажется, что этот жетон выглядит более архаично, по сравнению с массовым. По крайней, мере он достаточно органично смотрится вместе с другими, заведомо старыми жетонами.
Иными словами, у меня возникло предположение - а не является ли массовый жетон фантазией на тему старого и редкого жетона "молоко"? Тогда становится понятным отсутствие информации о месте его использования.
Или как?


Вложения:
25 коп. Молоко - 180 гр. - post-13471-129294173925_thumb
25 коп. Молоко - 180 гр. - post-13471-129294173925_thumb [ 38.88 Кб | Просмотров: 416 ]
25 коп. Молоко - 180 гр. - post-13471-129294178765_thumb
25 коп. Молоко - 180 гр. - post-13471-129294178765_thumb [ 30.33 Кб | Просмотров: 416 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 13:54:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Дмитрий, уточните, какие разновидности у этих жетонов? Небольшая окантовка букв? (Что-то мне не по глазам... :( )

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:23:09 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Окантовка букв, это раз. И главное, общая фактура, "настроение". Тут скорее эмоции. Жетон в начале темы явно недавнего изготовления. А показанный на этой странице, мне кажется более ранним. Я уже писал, что картинка взята из темы со старыми жетонами. На их фоне он не выглядит инородным. А если там разместить жетон с надчеканкой "40", то он будет смотреться чужим. К сожалению, без ссылок очень трудно обсуждать подобные темы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:32:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
DJK писал(а):
Окантовка букв, это раз. И главное, общая фактура, "настроение". Тут скорее эмоции. Жетон в начале темы явно недавнего изготовления. А показанный на этой странице, мне кажется более ранним. Я уже писал, что картинка взята из темы со старыми жетонами. На их фоне он не выглядит инородным. А если там разместить жетон с надчеканкой "40", то он будет смотреться чужим. К сожалению, без ссылок очень трудно обсуждать подобные темы.

ИМХО все это довольно субъективно. Сотворите с жетоном из начала темы то же, что пережил этот, и он тоже приобретет "старый" вид. При таком состоянии предмета очень сложно говорить о мелких различиях. Абразив сильная штука! :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:34:48 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Но окантовка есть. Это - факт, Серега. Может ли это быть просто вариацией одного штемпеля и может ли так получиться при печати в принципе - вот в чем вопрос?

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:37:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
fromsibir писал(а):
Но окантовка есть. Это - факт, Серега. Может ли это быть просто вариацией одного штемпеля и может ли так получиться при печати в принципе - вот в чем вопрос?

Можешь заморочиться и указать, где именно окантовка? Я вот смотрю и кроме испорченного жетона ничего пока не вижу. ) Посмотри внимательно на букву К в слове КОП, да и на О там же. На верх буковки К в слове МОЛОКО... Окантовка на то и окантовка, что она выступает над общим полем, стало быть первая и страдает при механических воздействиях.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:45:00 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Для удобства.


Вложения:
25 коп. Молоко - 180 гр. - Picture 3
25 коп. Молоко - 180 гр. - Picture 3 [ 263.57 Кб | Просмотров: 398 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:50:21 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
megum писал(а):
Посмотри внимательно на букву К в слове КОП, да и на О там же. На верх буковки К в слове МОЛОКО...

Согласен, на убитом жетоне она тоже еле проступает на этих буквах, если присмотреться. А иных отличий при тщательном сравнении не вижу. По различным расстояниям (между буквами и цифрами) вроде бы все идентично.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 14:56:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
fromsibir писал(а):
Согласен, на убитом жетоне она тоже еле проступает на этих буквах, если присмотреться. А иных отличий при тщательном сравнении не вижу. По различным расстояниям (между буквами и цифрами) вроде бы все идентично.

Вот и я о том же...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 15:31:31 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Хорошо. Пока отбой.
Но присматриваться к этим жетонам все таки надо. Вдруг, появится нестандартный вариант в лучшей сохранности.

Есть вопрос и по цене. Когда стакан молока мог стоить 25 копеек? Для классического брежневского СССР это дорого. Полулитровый треугольный пакет стоил, в зависимости от жирности, 16 и 25 копеек. Т.е. это может быть периодом начала инфляции? Т.е. 1991-1992гг.
Что известно о жетоне "молоко"? Может имеет смысл собрать всю доступную информацию в этой теме?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 15:40:31 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
DJK писал(а):
Может имеет смысл собрать всю доступную информацию в этой теме?

И это - правильно.
В качестве бреда: а не может это быть 2,5 коп.? А "костыль" посередине - как разделитель между цифрами? :x Тогда литр молока выходит под 14 копеек.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 16:06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Вряд ли эту хреновину можно назвать запятой или точкой. Честно говоря, я всегда относил этот жетон к 1990-м, даже не задумываясь над номиналом. После ваших воспоминаний о цене молока, эта версия стала еще крепче. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 16:17:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
DJK писал(а):
... Полулитровый треугольный пакет стоил, в зависимости от жирности, 16 и 25 копеек. ...


В Калининграде он стоил 14 копеек.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 17:21:12 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Я думаю, что цена именно 25 коп. И это важно, т.к. довольно четко локализует этот жетон во времени. Это дороже, чем в СССР. Видимо, именно начало инфляции.
Для сравнения приведу стоимость проезда в мос. метро:
с 01.01.1961 — 5 копеек
с 02.04.1991 — 15 копеек
с 01.03.1992 — 50 копеек
с 24.06.1992 — 1 рубль
с 01.12.1992 — 3 рубля
с 16.02.1993 — 6 рублей
И далее 10, 30, 50 100 и т.д.
Для 5 копеечного периода, 25 коп за стакан молока много. Для тарифа 3 рубля, наверное, уже мало. Таким образом получается где-то с февраля 1991 и до конца 1992 года. (а скорее первая половина 1992).
Единственно, что может позволить опустить планку, это "северные наценки", там продукты могли стоить дороже. Но я не располагаю цифрами. Может быть кто-то знает, какие там были цены?
Это если жетон российский. А что было на Украине, я не знаю совсем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 17:28:31 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Какой крутой разворот событий получается :)
Тогда, если известны надчеканы только с цифрой 40,
может 40 - это цена уже в 40 копеек в процессе инфляции :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 17:42:00 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Advokat писал(а):
может 40 - это цена уже в 40 копеек в процессе инфляции :oops:

Я думаю - вряд ли. Если исходить из базового утверждения, что надчекан - настоящий, то его поставили бы, на мой взгляд, поверх старого номинала, чтобы его "скрыть", а не на обратную сторону. Но тут как раз с базовым утверждением все очень зыбко.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 18:07:57 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Насчет Хохляндии вариант мне кажется возможным.
Молоко никогда не любил.
Допустим, литр молока стоит 2 гривны. Это 35 копийок за 180 грамм.
Каким-нибудь льготникам выдают по 25 копийок жетоны и отоваривают их где-то.
Если отнести обращение предмета к 97 году - цена похожа.
Надо у украинцев спросить, того же Вахрюка, может помнит цены 15-летней давности...
Или отнести вопрос в "запретную зону" - там украинцев много.

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 18:10:21 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
fromsibir писал(а):
Advokat писал(а):
может 40 - это цена уже в 40 копеек в процессе инфляции :oops:

Я думаю - вряд ли. Если исходить из базового утверждения, что надчекан - настоящий, то его поставили бы, на мой взгляд, поверх старого номинала, чтобы его "скрыть", а не на обратную сторону. Но тут как раз с базовым утверждением все очень зыбко.

Надчекан, если не фуфловый, то скорее территориальный, чтобы "чужих" не отоваривать...

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 коп. Молоко - 180 гр. Сообщение Добавлено: 22-08-2011 18:12:36 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
kav писал(а):
Надчекан, если не фуфловый, то скорее территориальный, чтобы "чужих" не отоваривать...

Да этот жетон сам по себе - "территориальный" (думаю, очень узко), куда уж "территориальнее" то? :)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: