Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:26:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Вот такое изделие попало ко мне в руки (справа). Что это? Явно не монета? Толстая - 2,5 мм. Гурт гладкий.


Вложения:
2 евро - жетон или монета? - P1130225.JPG
2 евро - жетон или монета? - P1130225.JPG [ 1.15 Мб | Просмотров: 558 ]
2 евро - жетон или монета? - P1130224.JPG
2 евро - жетон или монета? - P1130224.JPG [ 1.37 Мб | Просмотров: 558 ]
2 евро - жетон или монета? - P1130223.JPG
2 евро - жетон или монета? - P1130223.JPG [ 1.34 Мб | Просмотров: 558 ]
2 евро - жетон или монета? - P1130222.JPG
2 евро - жетон или монета? - P1130222.JPG [ 1.42 Мб | Просмотров: 558 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:28:44 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Не жетон, и не монета. Изделие, выпущенное с целью обмануть коллекционеров.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:35:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Михаэлис писал(а):
Не жетон, и не монета. Изделие, выпущенное с целью обмануть коллекционеров.

А как же это обозвать? Металлическийкружокдляобманаколлекционеровмонетевро? :x Кто, где и когда изготовил? Какую монету пытались зафуфлить, дабы обмануть страждущих?
Михаэлис, в вашем ответе отсутствует информационность и объективность.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:38:17 

Зарегистрирован: 24-12-2009 00:55:26
Сообщения: 2394
Город: Таллин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 480,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Слава
Видел наборы с похожими изделиями , номиналы от 1 цента до 2 евро.
Разных стран, в том числе Монголии и Турции. Назывались "пробные евро".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:39:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Sl1 писал(а):
Видел наборы с похожими изделиями , номиналы от 1 цента до 2 евро.
Разных стран, в том числе Монголии и Турции. Назывались "пробные евро".

Да нет, Слава. Я те наборы тоже видел, а это нечто иное.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 19:43:00 

Зарегистрирован: 24-12-2009 00:55:26
Сообщения: 2394
Город: Таллин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 480,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Слава
Не из этой серии?


Вложения:
2 евро - жетон или монета? - _3_Big
2 евро - жетон или монета? - _3_Big [ 39.8 Кб | Просмотров: 549 ]
2 евро - жетон или монета? - _2_Big
2 евро - жетон или монета? - _2_Big [ 35.42 Кб | Просмотров: 549 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 20:00:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Да нет, не то. Это толще и гурт гладкий. По всей видимости памятный жетон Ватикана к 50-ти летию Евросоюза. Пойду погуглю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 01-06-2013 20:26:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
В общем гугл поет, что это фантазийное фуфло отчеканили, по всей видимости, в Германии, тиражом 20.000 шт. и продавали на ебее под видом юбилейных двухевровых монет Ватикана.
Михаэлис, вы были правы. :oops:
В утиль и тему и фуфелок.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 02-06-2013 00:54:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1651
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Макс67 писал(а):
Михаэлис писал(а):
Не жетон, и не монета. Изделие, выпущенное с целью обмануть коллекционеров.

А как же это обозвать? Металлическийкружокдляобманаколлекционеровмонетевро? :x

Если точно, то просто - "монетовидное изделие". Вряд ли они имеют целью кого-то обмануть, т.к. нужно быть совсем слепым, чтобы принять это за настоящую монету. Для туристов в основном делают, любителей биметалла и евро-темы во всех их проявлениях.
Определить страну изготовитель сложно, т.к. подобные вещи изготавливают по всему миру в фирмах, специализирующихся на выпуске медальной продукции. Те, что покачественнее изготавливают в Великобритании, Швейцарии, Германии, Италии. Есть совсем убогие и из гаражей каких стран они выходят одному Богу известно.
Судя по реверсу этой, Вы правы, скорее всего это изделие выпущено в Германии, т.к. большинство изделий с таким реверсом тематически связано именно с Германией (хотя есть и с другими странами).
Вот пара примеров с сайта "биметаллистов":


Вложения:
2 евро - жетон или монета? - Estonia 2E 2006 Castillo-r
2 евро - жетон или монета? - Estonia 2E 2006 Castillo-r [ 23.5 Кб | Просмотров: 507 ]
2 евро - жетон или монета? - Estonia 2E 2006 Castillo-a
2 евро - жетон или монета? - Estonia 2E 2006 Castillo-a [ 27.16 Кб | Просмотров: 508 ]
2 евро - жетон или монета? - Austria 2E 2001-r
2 евро - жетон или монета? - Austria 2E 2001-r [ 20.38 Кб | Просмотров: 509 ]
2 евро - жетон или монета? - Austria 2E 2001-a
2 евро - жетон или монета? - Austria 2E 2001-a [ 23.38 Кб | Просмотров: 510 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 02-06-2013 06:44:07 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Макс67 писал(а):
Кто, где и когда изготовил?

Какая разница? Это не имеет никакого значения, и сути это никак не поменяет. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 02-06-2013 08:56:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
http://www.jezuss.nl/sp/specimen-euro.htm
http://ret001qm.eresmas.net/eu-ingle.htm


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 02-06-2013 10:58:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4092
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Значит это кому-то надо.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 02-06-2013 11:01:10 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
inidax писал(а):
Значит это кому-то надо.

Значит, кто-то называет эти плевочки жемчужиной (с)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 08:11:26 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
inidax писал(а):
Значит это кому-то надо.

Всякое "г" народ коллекционирует. :oops: Даже в прямом смысле - читал, что есть коллекционер фекалий разных животных. :) В баночках их держит.
А такие изделия называют, по-моему, "анюжлы" - монеты (типа монеты) несуществующих стран, неофициальные выпуски и пр., которые изготавливают частные лица специально для продажи коллекционерам.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 08:14:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21995
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
fromsibir писал(а):
inidax писал(а):
Значит это кому-то надо.

Всякое "г" народ коллекционирует. :oops: Даже в прямом смысле - читал, что есть коллекционер фекалий разных животных. :) В баночках их держит.
А такие изделия называют, по-моему, "анюжлы" - монеты (типа монеты) несуществующих стран, неофициальные выпуски и пр., которые изготавливают частные лица специально для продажи коллекционерам.

Вот, вот, слово это забыл - "анюжлы". У Краузе даже каталог по ним есть.
А г... в баночках - зоологи коллекционируют, изучают. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 15:08:56 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Макс67 писал(а):
А г... в баночках - зоологи коллекционируют, изучают. :x

Получается, от этого есть какая-то польза. А от всех этих т.н. "анъюжелов" - один моральный вред. :twisted:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 15:51:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
именно вот эти Ватиканы немного интересней, чем обычные "пробные евро"
именно надписью speciamen - они штамповались каждый год и разные. по размеру похожи на нормальные 2 евро.
и их тоже собирают, многие стоят не мало.

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 18:26:18 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
http://www.netlore.ru/kto-nakakal-krotu-na-golovu
очень полезная книга,, для тех кто собирает подобные "пробники". Теперь вы в них разбираетесь лучше, чем кротик :lol:

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 03-06-2013 18:29:17 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
:lol: :lol: :lol:
эту книгу вполне можно рассматривать как каталог подобных "пробников" :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 06-06-2013 17:39:46 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Это изделие одинаково далеко и от анюжала и от спесимена...
Придется принимать в тему сувенирные жетоны, поскольку тема сисек..., пардон, валюта изделия евровидна, но не раскрыта! На "монгольских" хоть дебильная е есть.

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 06-06-2013 17:42:48 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Михаэлис писал(а):
:lol: :lol: :lol:
эту книгу вполне можно рассматривать как каталог подобных "пробников" :wink:

Кстати, сэр, возбудила меня Ваша подпись.
Как в Вашей классификации смотрятся, например, 50 азербайджанских копеек - которые железяка, плакированная разными металлами? Это биметалл, али как?

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 06-06-2013 18:33:25 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
kav писал(а):
Это изделие одинаково далеко и от анюжала и от спесимена...

Необходимо срочно избавляться от такого термина в нумизматике как "анъюжел". :gun_rifle:
kav писал(а):
Кстати, сэр, возбудила меня Ваша подпись.
Как в Вашей классификации смотрятся, например, 50 азербайджанских копеек - которые железяка, плакированная разными металлами? Это биметалл, али как?

Я уже писал об этом в другой теме:
Михаэлис писал(а):
Miner писал(а):
Вовсе необязательно, что диск и кольцо изготовлены из 2 различных металлов. В целях удешевления производства некоторые страны (например, Бразилия, Эквадор, Зимбабве) производят и диск, и кольцо из одного металла (сплава) - нержавеющей стали, а потом просто плакируют кольцо или диск сплавом желтого цвета (латунь или алюм.бронза).
Выходит, по классификации Михаила, их нельзя относить к биметаллу - ведь и диск, и кольцо из одного металла?

Я знаю про этот нюанс, и когда-то давно задавал вопрос на эту тему, и в ответ получил гробовое молчание. Моё мнение - такие монеты также следует относить к биметаллу. Ключевой момент здесь - технология производства, которая также включает в себя отдельную вырубку кольца и диска. Не плакируют же на цельной стальной заготовке только её край по окружности или центральную часть? Получается, что "металл" в данном случае - это не один химический элемент или сплав - а возможна, как вариант, и плакированная сталь металлом жёлтого цвета, как в тех примерах, которые Вы назвали сейчас.
Как-то так в общем, надеюсь понятно объяснил...



viewtopic.php?f=13&t=421464&start=225


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 09-06-2013 14:10:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2011 14:03:09
Сообщения: 705
Город: Tomsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Konstantin
Много мелькает таких изделий..многие интересуется..Нумизматы считаю эти изделия за "не монеты" мягко говоря..
Но никто не спорит.. :)
Но это имеет место быть. :D
Может всё таки создать тему по ним у нас в жетонах:
Монетовидные биметаллические жетоны
Что скажет модератор?

_________________
Всё то, что ты любил когда то, ветром унесёт. С.Кинг
Ищу Туристические жетоны Франции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 10-06-2013 12:14:11 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
bergcos писал(а):
Монетовидные биметаллические жетоны

Все эти "монетовидности" это от лукавого :wink: , точнее от производителей и продавцов такого... Что бы как то притянуть эти сувениры к монетам, вроде и соглашаются, что "не монеты", но все-же, как-будто, где-то рядом.

А как могут различаться "монетовидные" от "немонетовидных"? Круглой формы уже достаточно что бы стать "монетовидным"? Если сплющить пивную крышку молотком то она станет монетовидной?

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 евро - жетон или монета? Сообщение Добавлено: 10-06-2013 12:18:21 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
bergcos писал(а):
Монетовидные биметаллические жетоны

Я против такой толерантности к этим изделиям. :gun_rifle:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: