Монеты России и СССР

В инете на этот вопрос читал много ответов, но так исчерпывающего и вразумительного не получил. Есть несколько монет или жетонов, но понять токены это или просто жетоны не могу? Если не сложно, разъясните вразумительно.

фото,
одно дело если это токены Великобритании и Франции определенных периодов (к ним также относяться и так сказать жетоны России - питейных заведений, трактиров, золотых и серебрянных приисков, фабрик и мануфактур, жетоны публичных домов такой роли не играли) когда они имели предназначение по обеспечению замещения недостающей массы мелкой наличности в обороте, и другое дело токены-жетоны пабов, игровых автоматов (к этому можно отнести и жетоны Германии конца 19 века когда они заполонили Россию буквально мешками) и тому подобному.

А жетоны войск царской армии и купеческих собраний? К чему относятся?

под жетонами армии Вы имеете ввиду увольнительные жетоны - они ни коим образом же не подпадали под обращение или замещение денежной наличности,
купеческие и дворянские собрания - тут вопрос сложнее, они на некоторых из них ставили номиналы, и вроде бы часть из них обращалась но только в узком кругу. ну пока вот только такой ответ. на мой субьективный взгляд жетоны собраний (тлько собраний) это жетоны, так как с ним сбегать в соседний магазин за поллитрой и отовариться не было никакой возможности.

сам я жетоны не коллектю, вот приведу то что есть:
на первых фото "легенданый " Ермак Тимофеевич - жетон Дворянского собрание "одной " губерни с номиналом 5 marke 1787 года (так и есть, реальный год чекана 1878).
на последующих франко-германский бутор.
фото делал побыстрому, качество

вот фотки

верхний что то там про народ сказано (к какому то там событию),
а нижние игровые марки (Spiel marke -игральный жетон - по немецки), это всё жетоны.
нихт токенс - я имею ввиду токены для участия в обращении в заменении монет.
тип таких их очень много в разнообразии тем изображений на них, немцы штамповали.

Спасибо за информацию по данным жетонам. Приблизительно сколько их стоимость?

Игровые на любителя, по мне так от 100 и до жадности покупцов продавцов.
лучше бы Вы дали ссылку в теме "Собирание жетонов" на даннов форуме - сюда.
Я не собиранию жетоны, в токены хотел одно время влезть, но посмотрел их цены в сохране у "Spink" и моментально охладел.

Я тупой!!!!! Так и не понял, что такое токен.

токен - (англ. марка) "марка" имеющая денежную стоимость, возникшая в результате нехватки монет мелких номиналов и замещавший их.
жетон - он в Африке жетон
теперь то понятно
Это же элементарно Ватсон

а чем токен тогда отличается от нотгельта?

Томич писал: нотгельды - эрзац-деньги, чрезвычайные деньги , чеканившиеся в Германии в 1914-23 годах. Собственно, известны нам и французские нотгельды, но они -ничто, по сравнению с тем великим многообразием, которое являют нам нотгельды германские. Собственно, что такое нотгельд, в той или иной степени известно большинству даже начинающих нумизматов. Это были ссуррогатные деньги, чеканившиеся отдельными муниципальными образованиями, провинциями или (гораздо реже) корпорациями, отдельными продавцами. Собственно, в последнем случае следует говорить, скорее, о werth-марках - по сути, тех же нотгельдах, только обращавшихся не на территории конкретного муниципалитета, а на территории отдельного рынка или лавочки. Нотгельды чеканились из неблагородных металлов (цинк, алюминий, железо), в виде бумажных дензнаков, реже - на натуральной коже. Довольно распространённым явлением было изготовление фарфоровых нотгельдов (например, в Саксонии). Иногда в качестве материала использовались даже прессованные опилки.

Под жетоном (наряду с терминами «бона» и «марка»), согласно нумизматическому словарю Фенглера, Гироу и Унгера, понимают монетообразный чеканенный знак, служащий квитанцией или ордером на получение или оплату, а также опознавательным или контрольным знаком.

По своей сути жетоны - это эрзацы, заменители денег. Они выпускались различными государственными и частными фирмами и компаниями, потребительскими кооперативами и частными лицами. Служили для расчетов внутри компании, фирмы, кооператива, для оплаты определённых товаров, работ и услуг, в рекламных целях. С переходом на безналичные расчеты и электронные средства платежа такие, как кредитные карточки, выпускаемые жетоны стали носить преимущественно сувенирный и рекламный характер.

Иногда для обозначения жетона еще употребляется термин «токен». Первоначально токенами называли медные и латунные монеты частной чеканки, которые в большом количестве выпускались английскими купцами и промышленниками в XVII-XVIII вв. Это была вынужденная мера, поскольку английское правительство очень мало или почти совсем не чеканило мелких монет из-за больших, по сравнению с номинальной стоимостью, расходов на их изготовление.

Сейчас термин «токен» часто используется как синоним слова «жетон». Случается, что на интернет-аукционах токеном называют вообще любые монетоподобные изделия

Короче, надо быть в теме, чтобы разобраться во всех этих хитросплетениях

А по ним есть какие-нибудь каталоги? Если ест плиз ссылочку

Это тема не моя, поэтому дождитесь консультаций от спецов или пошерстите по нумизматическим онлайн-магазинам, где продают нумизматическую литературу. Знаю, что такие каталоги есть, но их очень мало. По современным западным жетонам, наверное, вообще ничего нет

У американцев есть и я сам им пользуюсь
Краузе "United states tokens 1700-1900"
не знаю есть ли он в недрах инета в электронке, сам пользуюсь в бумажном виде, да он и недорогой, брал его за 450 рублей, хотя по размеру он как Краузе по монетам

я бы тоже приобрел, только он мне нигде не попадался. Надо у Краузе на офсайте посмотреть думаю

Я думаю, тов.Чапельник имел ввиду платежные марки(жетоны) военных собраний, хождение таковых имело место в российской армии в конце 19 начале 20 вв, но только на территории указанных на них воинских подразделений, по ним кстати есть каталог Шишкина, аналогичное применение имели жетоны дворянских и купеческих собраний.

нефига американцев кормить, личку скиньте - дам.

Вот выдержка из нумизматического словаря:
TOKEH (англ. token - знак), марка, как правило, металлич., имевшая ден. стоимость; возникла в связи с нехваткой мелких монет и несмотря на свое частное происхождение не запрещалась властями разл. стран. Первые Т. чеканили англ. купцы-промышленники в большом кол-ве в Англии и в колониях в 17 в. в меди или латуни, в 18 в. обычно в меди (очень редко в серебре или золоте)....

продам жетон "ЕрмакЪ" 5 марок, в ЛС.

Токены - это весьма специфическое направление коллекционирования. Безусловно, они относятся к ведению нумизматики, поскольку, чеканились в качестве платёжных средств. Цели подобной чеканки были различны; я бы выделил следующие:
1. Нехватка разменной монеты в свободном обороте - данное явление характерно для Германии и Франции времён Первой мировой войны и нескольких лет после окончания оной. Острый дефицит разменной монеты наблюдался в Германии уже в 1915 году (во Франции - несколько позже). Вот это и явилось причиной для начала массового производства токенов.
2. Защита от гиперинфляции - как правило, таким образом отдельные муниципальные образования стремились оградить себя от обесценившихся общегосударственных дензнаков. особенно это было характерно для Германии и, в меньшей степени, для Франции 10-20-х годов прошлого века.
3. Подчёркивание собственного автономного статуса - характерно для канадских провинций, являвшихся британскими колониями до их объединения в Канадскую Конфедерацию в 1867 году. Этим, как бы, подчёркивалась некоторая "самостийность" этих колоний от метрополии. В качестве примера могу привести токены провинций Верхняя Канада, Квебек, Монреаль, Новый Брюнсвик.

В качестве примера, иллюстрирующего вышесказанное, привожу французский и немецкий токены.

А также канадские токены.

Среди иных причин, побуждавших к чеканке токенов, можно назвать следующие:
1. Временное использоввание токенов при проведении денежной реформы. Например, в Дании в начале XIX века была выпущена партия токенов (один из них я выложу в качестве иллюстрации), которые были призваны выполнять роль платёжных средств на период перехода со старой на новую денежную систему.
2. Материальная выгода - когда в конце XVIII века в Англии началась активная выплавка меди, она сильно упала в цене. Соответственно, чеканка медных монет стала очень выгодным бизнесом (себестоимость производства монеты была существенно ниже её покупательной способности). Вот почему частные лица (а закон не запрещал им этого делать) занялись эмиссией токенов.