Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 19:51:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2014 22:07:20
Сообщения: 1295
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Никанор
Тема: Серебро до 1945 г.
Приветствую уважаемое сообщество!

Что такое бона, по-вашему ? Это исключительно бумага, или есть примеры металлических, монетовидных бон ?

Меня уверяют, что жетонщики, знают всё про боны.

Буду признателен мнениям!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 20:05:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Странный вопрос? Конечно есть металлические боны, как и само понятие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 21:06:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
конечно-например тува-армавир-шпицберген-туева хуча частников...

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:01:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2014 22:07:20
Сообщения: 1295
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Никанор
Тема: Серебро до 1945 г.
А как же определение в википедии ? Там нет ничего про металлические боны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Боны_(финансы)

Также, в нумизматике, боны в основном ассоциируются именно с бумагами.

Всё же, может быть жетоны - это суррогатные деньги, а не боны ?

Цитата:
Боны (франц. — bon pour) — кредитные документы, дающие право на получение в оговоренный срок от определённого лица или компании определённых ценностей.

Боны в современном мире — это бумажные деньги, вышедшие из обращения.

Боны — термин финансового права, означающий кредитный документ, дающий держателю его право на получение в известный срок от определенного лица или учреждения определенной ценности. Таким образом, предметом бона могут быть всякого рода ценности, то есть как предметы, предоставляемые в уплату натурою, напр. хлеб, мясо, табак и т. п., так и эквивалент их, деньги, причем в последнем случае сумма их, выраженная в этом документе, состоит по большей части из следуемого к уплате капитала вместе с причитающимися к сроку платежа процентами. Этот вид обязательственных документов получил особенно обширное применение во Франции, откуда и произошло его название.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Почитайте Тункеля на досуге и все встанет на свои места. :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:39:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да-причём инфа в свободном доступе и бесплатно

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:40:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
конечно-например тува-армавир-шпицберген-туева хуча частников...



Тува - нет. Тува - это МОНЕТЫ.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:45:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
может и так-вам виднее. :oops: однако не понимает моя почему тува монеты а шпиц боны.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 27-06-2015 22:51:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
az717 писал(а):
может и так-вам виднее. :oops: однако не понимает моя почему тува монеты а шпиц боны.

Тува - была суверенным государством и имела, как всякое полноценная Республика, собственные ден.знаки. А Шпицберген - государственные денежные суррогаты, для взаиморасчетов советских (российских) шахтеров на территории др. государства.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 28-06-2015 00:40:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Википедия, конечно, авторитетный источник! В стране много библиотек, набитых различными материалами, некоторые даже уже цифруют и в сеть выкладывают, но нет, проще посмотреть в Википедии. Беда...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 29-06-2015 09:01:55 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Никанор писал(а):
А как же определение в википедии ? Там нет ничего про металлические боны.

В Википедию заглядывать, конечно, можно, но вот в споре ее лучше в качестве аргумента не приводить. Чтобы глупо не выглядеть в приличной компании. Википедию "пишут" в сети обычные люди, которые ошибаются, а иногда намеренно вносят в нее недостоверную информацию. (И о таком слышал).

А теперь по существу темы: боны бывают и металлические.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 29-06-2015 21:42:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2011 10:01:52
Сообщения: 476
Город: Jaunpils
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: valerij
Тема: жетоны Латвии, Литвы, Эстонии, Шпиль Марки, Верт- Марки, Счётные Пфениги
:) https://www.google.lv/search?q=bon+pour ... d=0CB0QsAQ :roll:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 03:12:10 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
daniels rebuss писал(а):
:) https://www.google.lv/search?q=bon+pour ... d=0CB0QsAQ :roll:


Этот пример не совсем удачный. В данном случае это слово переводится как хорошо, хороший.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 13:26:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Пример абсолютно верный! Французское слово bon, среди прочих, имеет значение: чек; талон; бона, ордер, требование. В английском есть родственное слово bond и, кстати, пришедшее из французского bon, тоже употребляется в английском языке, но в основном во множественном числе - bons (боны). Согласитесь, нелепо звучит - "хорошо на 1 франк", а вот "бона на 1 франк" вполне логично. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 14:20:50 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
megum писал(а):
Пример абсолютно верный! Французское слово bon, среди прочих, имеет значение: чек; талон; бона, ордер, требование. В английском есть родственное слово bond и, кстати, пришедшее из французского bon, тоже употребляется в английском языке, но в основном во множественном числе - bons (боны). Согласитесь, нелепо звучит - "хорошо на 1 франк", а вот "бона на 1 франк" вполне логично. :)


Там правильный перевод на этих французских монетах как раз "Годен или годно для 1 франка", а не "бона в 1 франк".
В румынском и молдавском языках также обозначается словом "бун пентру 1 леу". Там это тоже звучит как хорош или годен для 1 лея, а не бона в 1 лей.
А американском английском, кстати, также не звучит как бона слово из фразы "Good for one fare". А смысл то один и тот же. Там слово бона обозначается по другому.
В кастэжяно, т.е. в аргентинском испанском, слово bueno, которое также обозначает как хороший или годный не звучит и не подразумевается как бона, поскольку слово бона там тоже звучит совсем по другому.
Так что, думаю, что пример был, всё таки, не совсем удачный, хотя по созвучию довольно близок.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 14:51:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Макс67 писал(а):
az717 писал(а):
может и так-вам виднее. :oops: однако не понимает моя почему тува монеты а шпиц боны.

Тува - была суверенным государством и имела, как всякое полноценная Республика, собственные ден.знаки. А Шпицберген - государственные денежные суррогаты, для взаиморасчетов советских (российских) шахтеров на территории др. государства.


получается тува не имеет ничего общего с советской нумизматикой-это просто чекан л м д для иностранцев-или они ходили там после 1944 года?

а шпиц-скорее спорные территории а не другое государство.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 16:16:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
az717 писал(а):
получается тува не имеет ничего общего с советской нумизматикой-это просто чекан л м д для иностранцев-или они ходили там после 1944 года?

Туву относят к "советике", потому что она вошла в СССР, да там и осталась. Если бы она вышла из СССР, предположим, в 1991 году, когда был "парад суверенитетов", возможно, ее к такой теме не относили бы.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 30-06-2015 17:20:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
fromsibir писал(а):
az717 писал(а):
получается тува не имеет ничего общего с советской нумизматикой-это просто чекан л м д для иностранцев-или они ходили там после 1944 года?

Туву относят к "советике", потому что она вошла в СССР, да там и осталась. Если бы она вышла из СССР, предположим, в 1991 году, когда был "парад суверенитетов", возможно, ее к такой теме не относили бы.



Ещё и потому, что монеты Тувы чеканились на ЛМД, причём набор номиналов и технические параметры были такими же, как в СССР. И даже название в копейках выражено.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетоны могут быть бонами ? Сообщение Добавлено: 11-12-2015 02:07:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Оживлю немного тему.

Бона - (французское BON) происходит от латинского BONUS - хороший, удобный.

Поэтому спор о том "хорошо на 1 франк или бона на 1 франк" не имеет смысла. Это монопенисно, как бы коряво не звучало...

А боны бывают разные, даже фарфоровые.

Наберите в поисковике "металлические боны" и все сразу станет понятно. :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: