Монеты России и СССР

Предлагаются к рассмотрению некоторые материалы из статьи "Жетоны автоматических камер хранения ЮЖД".
В статье продемонстрировано, как нужно собирать коллекционный материал на примере жетонов АКХ ЮЖД.
Первоначальная версия статьи написана в 2008 г.
За истекшее время завершить статью не удалось.
Причина – обстоятельства и нехватка времени.
Статья пролежала более 5 лет на полке.
Встал вопрос – или ее забыть, или все-таки как-то завершить.
Было принято решение – завершить.
Если появится время на новые поездки, или появится новый коллекционный материал, статья будет дополнена.
Но даже в настоящем виде статья может представлять определенный интерес.

Специфика жетонов АКХ заключается в том, что жетоны зачастую не содержат никаких изображений или надписей,
а если и содержат, то такой минимум, что невозможно их идентифицировать.
И, если такой жетон попадает в руки, то приходится либо верить на слово источнику,
из которого поступил жетон, либо пробовать самостоятельно идентифицировать жетон
на основе имеющихся на нем изображений и надписей.
Но, в большинстве случаев, это проблематично.
Жетоны с минимумом надписей, вышедшие из оборота, и вовремя не идентифицированные, навсегда остаются «немыми».
Поэтому и столь важно вовремя, целенаправленно и активно вести поиск подобных жетонов в тех местах,
где они могут «обитать».
И при их обнаружении фиксировать все параметры находок.

Южная железная дорога (ЮЖД)
Включает в себя: http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная ... орога
- внеклассный вокзал Харьков-Южный на станции Харьков-Пассажирский;
- 2 вокзала 1-го класса на станциях Сумы, Полтава-Южная;
- 2 вокзала 2-го класса на станции Кременчуг, Купянск-Узловой;
- 14 вокзалов 3-го класса на станциях Основа, Харьков-Левада, Харьков-Балашовский, Красноград,
Лозовая, Люботин, Смородино, Полтава-Киевская, Миргород, Лубны, Ромны, Ромодан, Гребёнка, Прилуки.

Наша цель – активный поиск жетонов.
Теоретически на любом из перечисленных вокзалов могли или могут существовать автоматические камеры хранения (АКХ),
использующие жетоны.
Итого, нам надо обследовать АКХ на 19 вокзалах в 15 городах.

Обследование вокзала г. Кременчуг
Первичное обследование вокзала в г. Кременчуг проводилось 5 августа 2008 г.
и принесло первую приятную неожиданность.
На 1-м этаже в левом крыле вокзала обнаружена небольшая АКХ на 18 ячеек,
использующая оригинальные, никому ранее неизвестные жетоны.
Сами жетоны продавались в справочном бюро.


Фото 1. Жетон АКХ ЖД вокзала г. Кременчуг

Характеристики жетонов АКХ ЖД вокзала г. Кременчуг:
- диаметр 21 мм.
- толщина 1.6 мм.
- вес 4.1 г.
- материал латунь
- положение осей произвольное

В 2009 и 2010 г.г. были повторные посещения ЖД вокзала г. Кременчуг с покупкой жетонов.
В 2008-2009 г.г. на 1 чек выдавалось 2 жетона (закрытие и открытие).
В 2010 г. – 1 жетон (закрытие). Чеки прилагаются:

Фото 2. Чеки, выдаваемые при покупке жетонов на вокзале г. Кременчуг

В 2014 г. изображение жетона АКХ ЖД вокзала г. Кременчуг появилось на одном из сайтов
с текстом «Неизвестный АКС».
Но для автора этот жетон уже давно был известным.

Расшифровка надписей на жетонах АКХ

Украинский язык
Дирекція з обслуговування пасажирів (ДОП)
Автоматична камера схову самообслуговування (АКСС)
Автоматична камера схову (АКС)
Південна залізниця (ПЗ)
Південна (Пiвдн)

Русский язык
Дирекция по обслуживанию пассажиров (ДОП)
Автоматическая камера хранения самообслуживания (АКХС)
Автоматическая камера хранения (АКХ)
Южная железная дорога (ЮЖД)
Южная (Южн)

Идентификация жетона АКХ вокзала Полтава-Южная
Всем известен следующий жетон АКХ ЮЖД:


Фото 3. Латунный жетон АКХ ЮЖД

И что про него пишут?
Вот что, например, пишет Токеноман:
http://tokenoman.ru/content/view/213/41/lang,russian/
«Жетоны автоматических камер хранения ЮЖД, Украина. Город пока неизвестен».
У других авторов та же самая история.
Короче говоря, уже прошло 20 лет с момента появления этого жетона.
А воз и ныне там.
И там он будет находиться еще очень долго.

К автору этот жетон поступил в октябре 1993 года.
Продавец утверждал, что жетон из Полтавы.
Как можно подтвердить или опровергнуть эту информацию?

Жетон содержит надписи:
- ЮЖД,
- ДОП-4
- АКХС,
- ЖЕТОН.

Смотрим в справочники и находим, что ЮЖД ДОП-4 это действительно Полтавская дирекция по обслуживанию пассажиров.
Уже горячо, но еще мало.
А могут ли нам помочь изображения на жетоне?
Изображения поездов вряд ли помогут.
А вот изображение здания может нам очень даже помочь.
Логично предположить, что на жетоне изображено здание вокзала.
Правда, ведь?
Справа и слева от входа в вокзал мы видим какие-то скульптуры или барельефы.
Это очень интересный момент.
Если мы найдем вокзал Полтавской дирекции по обслуживанию пассажиров, у входа в который есть скульптуры или барельефы,
мы поймаем синицу за хвост.
Полтавская дирекция обслуживает вокзалы на 9-ти станциях: Полтава-Южная, Полтава-Киевская, Кременчуг, Миргород, Лубны,
Ромны, Ромодан, Гребенка, Прилуки.
Внимательно изучим фасад этих вокзалов.
И что мы обнаружим?
Изображение здания на жетоне очень похоже на фасад здания вокзала Полтава-Южная.
http://vsv.in.ua/photo/fotografii_polta ... ja/1-0-237


Фото 4. Фасад здания вокзала Полтава-Южная

А вот и барельефы у входа.
http://www.shukach.com/ru/node/20114


Фото 5. Барельефы на фасаде здания вокзала Полтава-Южная

На здании, изображение которого приведено на жетоне, тоже есть подобные барельефы.
На зданиях других вокзалов Полтавской дирекции ДОП- 4 подобных барельефов нет.
Что позволяет утверждать, что на жетоне изображено здание вокзала Полтава-Южная.
Т.о. можно считать установленным принадлежность указанного жетона вокзалу Полтава-Южная.

Если я не прав, пусть меня поправят.
Может кто-нибудь покритикует?

Пока критиковать нечего.

А за что критиковать?
Вы все написали ясно и четко!

Рациональный и грамотный подход. Надо только учесть еще два вопроса.
1. Жетоны, выпущенные для какого-то одного вокзала, могут использоваться не только там, но и на других вокзалах. Например, вот этот определенный жетон для Полтавы-Южной мог использоваться и на других вокзалах, которые обслуживает полтавская дирекция. Изображение на жетоне основного вокзала Полтавы этому нисколько не мешает, так как это вокзал более высокого класса. Изобразили естественно его, а на более мелких вокзалах нет необходимости вводить свои жетоны, могли использовать те же самые. А могли и свои быть, как в Кременчуге. Могли в разное время использоваться разные жетоны, и если это не зафиксировано сразу, то потом разобраться уже сложно. Камеры хранения не используются массово и повседневно, поэтому жетоны для них намного менее доступны, чем например жетоны для оплаты проезда. И камеры хранения используются в основном приезжими, для местных жителей в них практически нет необходимости. Поэтому отследить историю применения жетонов в каком-то конкретном городе сложно, для этого надо прикладывать усилия - регулярно ездить на вокзал, покупать эти жетоны. А на вокзалах в небольших городах жетонов может быть мало, если они изготовлены для одного конкретного вокзала. За их использованием могут следить, то есть, невозможно купить много жетонов сразу и унести с собой. Да и коллекционеров в небольших городах тоже мало, а коллекционеров жетонов АКХ может совсем не быть, так как это очень узкая тема. Вот и получается, что следить за введением/отменой жетонов практически некому, поэтому много жетонов остаются неопознанными. И наверняка где-то еще есть неизвестные жетоны, которые совсем выпали из поля зрения коллекционеров.
С дефицитом жетонов я сталкивался даже в небольших метрополитенах (Нижний Новгород, Самара), где отказывались продавать много жетонов. Там есть пустынные станции, где в кассу выдают 500 жетонов на смену, поэтому не везде получалось купить по 100 жетонов сразу, как я привык. А у камер хранения на небольших вокзалах клиентов намного меньше, и жетоны добывать еще труднее.
2. Откуда следует, что жетоны могут быть только на вокзалах? Может, есть еще какие-то крупные станции, не имеющие статус вокзала, но имеющие АКХ с жетонами. Маловероятно, но это надо проверять. Бывают ведь камеры хранения не только на ж/д объектах - они есть и в музеях и на автовокзалах. Теоретически везде могут быть жетоны.

Не, я так сухо не умею излагать...
В 1992 году съездили мы к знакомым в Кострому и выяснилось, что там до сих пор были талоны на спиртное. А вот сигареты стоили в полтора раза дешевле, чем в Питере.
Возник бизнес-план: Туда пресловутый Рояль, оттуда сигареты. С билетами проблем не было(115 плацкарт в одну сторону - Отбивались на раз продажей набора монет ГКЧП и жетонами Питера и Москвы). Где нормальный Рояль по 300 - я знал. А там, у магазина, по 400 быстро разбирали.
В итоге, за три недели сделал четыре ходки+ сигареты мне подогнали в 2,5 раза дешевле, чем в Питере...

А четвертая ходка не задалась. Во-первых, обратного билета не смог купить.

На сам деле у магазина всех ежедневно трясли, то менты, то кто-то другой. Меня три ходки не трогали. На четвертую пришел канкретный пацан и сказал: "Сворачивайся, сейчас мы эту шоблу бомбить будем!" Опыта мало было - надо было Рояль дать за предупреждение. А я дал набор ГКЧП. В итоге было сказано: "Вали отсюда! И чтоб я тебя здесь больше не видел!"

Естественно, я внял. Попытка продать на Центральном рынке с уплатой за место - была нулевой. Пришлось уезжать. А как? Билетов-то нет!

Движение из Питера в Кострому тогда было таким: было два прицепных вагона костромских к ивановскому поезду "Текстильный Край". В старинном городе Нерехта их отцепляли - и электровоз тащил их до Костромы.

А тут - обратная задача. Надо добраться до Нерехты и там перехватить текстильный рай. А электричка до Нерехты стоила 20 рэ - бешеные деньги. 100км всего в 5 раз дешевле 1300. Скрипя зубами пришлось взять.(А с Нерехты поезд стоил те же 115 рэ, что и от Костромы)

Наконец, перехожу к главному. В уголку пригородной кассы было объявление: "Жетон камеры хранения - 10 рублей". Застеснялся я. И не взял. И больше никогда ничего не слышал об этом предмете...
А по теме - кременчугский предмет выглядит литым, очень похож на Одеса гл. Видимо, какие-то непохмеленные ручки исполняли форму сверлом вручную.
(в принципе, всю лирику можно почикать, кроме жетонного фактажа)

Это не обязательно были какие-то специальные жетоны. Могли быть обычные 15-коп. монеты. Их еще долго в разных городах продолжали использовать как жетоны.

Нет! Этого не могло быть принципиально!
Потому, что мы с той же Костромы звонили в Питер за две пятнашки.
Тем более, что пятнашки в обороте были до августа 93, а потом еще принимались банками по номиналу.

Ваще с пятнашками дело насквозь мутное. В Москве(по слухам) эти с зеленкой и надчеканом контролировал чел. Купил фигню - а там бросай что хочешь. В Тюмени было сложнее - квитанцию надо было предъявить.
Инфа исключительно от поставщиков предметов.

В Минске в 2000 или 2001 году и в Харькове в 2003 году в камерах хранения использовались 15 коп. Сам оставлял там вещи. Надо было заплатить в кассу и купить два жетона, для закрытия и открытия. В кассе их называли именно жетонами. Очень удивился, когда вместо жетонов выдали обычные пятнашки. Чтобы взять вещи, перед открытием ячейки надо было сначала чек показать. В каком-то из этих городов возможно давали не две пятнашки, а только одну, уже точно не помню. Пройти без покупки жетонов или без предъявления чека было невозможно, так что левые пятнашки отсекались. Можно было конечно принести и опустить свои, но в кассе все равно пришлось бы их купить.
А в обороте они в России официально были до конца 1998 года. И еще несколько лет принимались для обмена.

Где там 1300 км? До Костромы расстояние чуть больше, чем до Москвы. Только поезд полпути еле тащится. Ездил я на нем в Иваново, схема движения такая же была. До Иваново доезжает только половина поезда, остальное на Кострому отцепляют.
И от Нерехты до Костромы всего 40 км.
Может и объявление про жетон просто показалось?

Да, но билет на электричку стоил 20 рублей!!! Я охренел от этой суммы. Про жетон не показалось. Если бы кассирши сидели правильно, я бы и в то время взял. Но они, заразы сидели так, чтобы видеть стойку АКХ

Монеты СССР можно было сдать по номиналу до 1994(5-6) года - не суть. После дефолта 98 - просто кусок металла. Ваше сообщение про 2001 год стоит примерно 200 грамм таких монет.

Вы наверное не дефолт имели в виду, а деноминацию. Но ни то, ни другое тут ни при чем. Монеты СССР продолжали быть законным средством платежа в России до конца 1998 года просто потому, что до этого не было никакого указа об их отмене. Конечно реально они не использовались из-за инфляции. Но формально продолжали обращаться.
См. например здесь - http://www.budgetrf.ru/Publications/Mag ... 999070.htm
И обменять их можно было еще несколько лет в отделениях ЦБ. Сначала установили срок до конца 2001 года, но потом его продлили еще на год. Я сам менял советские копейки в конце 2002 года.

По п. 1. coins2001 прав ва 100%. Он опередил мое следующее сообщение, посвященное жетонам г. Полтава.

По п. 2. позволю себя процитировать.

Это что, получается мне надо обследовать не 15 городов, а где-то около сотни населенных пунктов.
Легче застрелиться, coins2001 безжалостен.

Обследование вокзалов г. Полтава
В г. Полтава два вокзала:
- вокзал 1-го класса на станции Полтава-Южная;
- вокзал 3-го класса на станции Полтава-Киевская.
http://vsv.in.ua/photo/fotografii_polta ... ja/1-0-237
http://ru.kolo.poltava.ua/obschestvo-i- ... 21245.html


Фото 6. Вокзалы Полтава-Южная и Полтава-Киевская

При поездке в г. Полтаву надо было разобраться с двумя жетонами АКХ: латунным и стальным:


Фото 7. Латунный и стальной жетоны АКХ

Обоснование автором принадлежности латунного жетона вокзалу Полтава-Южная изложено выше.
Стальной жетон на многих сайтах твердо приписывается г. Полтаве.
Надписи на нем не противоречат этому утверждению.
Стальной жетон есть и в коллекции автора.
Поступил он в коллекцию в сентябре 1994 г. с утверждением, что происходит из г. Полтава.
Так что, если эти два жетона действительно из г. Полтава, есть шанс это подтвердить.
Чтобы решить данный комплекс вопросов автор 3 октября 2008 г. поехал в г. Полтаву и обследовал оба полтавских вокзала.

Обследование вокзала Полтава-Киевская показало, что внутри здания вокзала имеется автоматическая камера хранения, в которой используются стальные жетоны, идентичные стальному жетону, фотография которого приведена выше.
Т.е., информация о принадлежности данных стальных жетонов г. Полтава подтверждена.
Интересен факт, что стальные жетоны г. Полтава используются по назначению не менее 14 лет.
А есть ли аналогичные “долгожители” в других городах?

Обследование вокзала Полтава-Южная выявило здание рядом с вокзалом, в котором располагалась автоматическая камера хранения.
Но в камере хранения использовались не латунные жетоны, которые ожидал автор, а те же самые стальные!!!
Остается предположить, что первоначально на станции Полтава-Южная в ходу были латунные жетоны, которые позже были заменены на стальные жетоны.
Возможно и другое предположение - первоначально на обоих полтавских вокзалах использовались латунные жетоны, которые затем были заменены на стальные.
Какое из предположений верно?
В настоящий момент этот вопрос открыт.

Жетоны на вокзале Полтава-Киевская продавались у дежурного по вокзалу.
Цена 3 гр.70 коп.
На чек выдавался 1 жетон (закрытие).
Чек прилагается:


Фото 8. Чек, выдаваемый при покупке жетонов на вокзале г. Полтава-Киевская

Жетоны на вокзале Полтава-Южная продавались в справочном бюро. Цена 4 гр.00 коп.
Автоматические камеры хранения каждого из двух полтавских вокзалов содержат не менее 50 ячеек.

P.S. Где скептики, утверждающие, что эра жетонов канула в лету?
“Долгоиграющие” жетоны г. Полтавы и жетоны г. Кременчуга это опровергают.

Я, я скептик, я-я...
Никогда не думал що на мове жетон цэ жЫтон.
Повбывав бы!
Григорию очередной респект!

Повторное обследование вокзала г. Кременчуг
Повторное обследование вокзала в г. Кременчуг проводилось 1 июля 2014 г., т.е. спустя 4 года после последнего посещения.
АКХ из отдельного помещения в левом крыле вокзала переехала в зал ожидания в правом крыле вокзала.
Количество ячее осталось прежним - 18 ячеек.
Жетоны те же, продаются по-прежнему в справочном бюро.


Фото 10. Вокзал г. Кременчуг
(фото из Интернета)

Много жетонов приобрести невозможно.
Удалось приобрести только 2 жетона.
Цена жетона возросла до 10 грн.
На 1 чек выдается 1 жетон (закр.).
Чеки прилагаю.


Т.о. использование жетонов в АКХ вокзала г. Кременчук отслежено в течение 6 лет (2008-2014 г.г.).

К сожалению Ридна Нэнька упорно лезет в финансовое пике.
Батька запретил покупку гривень.
У нас уже тоже приём(или продажа? сам не видел) 1 в 1.

Это я к тому, что не удивлен подорожанию услуги в три раза

Это ошибка. Жетон так и будет - жетон. Вот фото с сайта киевского метро.

Все должно быть проще. Наверняка есть какие-то нормативные документы, в которых описано, на каких типах станций могут быть установлены автоматические камеры хранения. Надо поискать их в интернете. Кроме того, наличие и тип камер хранения на конкретных станциях тоже можно поискать. В крайнем случае, если ничего не найдется, обзвонить крупные станции, или выйти на руководство каждой из дирекций и расспросить их. Ведь на станциях не могут самостоятельно вводить жетоны, а только по согласованию с руководством.

Ну що я могу казаты про тэ?! То що у пОЛТАВИ ЯКАСЬ ТАКА ОСОБЛЫВА МОВА!
Вважається, що Полтавщина та Київщина - це області з найчистішею українською мовою. Мої предки якраз з цих областей.

Однако в 85 с минуту ржал над вывеской "Парихмахерська" в Полтаве...
Не "перукарня", не "парикмахерская".

Так что в "жытон" верю. Рідний мовою пользуются тільки так!

За истекшее время проделана некоторая работа.
Подвожу её промежуточные итоги.
Не обязательно ездить во все города и посещать все вокзалы.
Кое-что можно выяснить дистанционно.
Поэтому для достижения цели использовались следующие методы обследования:
1. Личное обследование АКХ,
2. Беседа по телефону с дежурным по вокзалу или с работницей справочного бюро вокзала,
3. Поиск по жд сайтам факта наличия на конкретном вокзале конкретного города услуги "АКХ".

На самом деле все проводилось в обратном порядке.
Сначала по жд сайтам выяснялось, есть ли АКХ на конкретном вокзале. Если есть, по телефону проводилась беседа с дежурным по вокзалу или работницей справочного бюро конкретного вокзала на предмет действительно ли АКХ на данном вокзале существует, где она расположена, используются ли в ее работе жетоны. И только при положительном ответе на все вопросы проводилось личное обследование вокзала.