Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 15:20:31 

Зарегистрирован: 21-05-2008 17:27:22
Сообщения: 10363
Город: г.Кисловодск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 467,00 Lv (17 раз.)
Имя: Арсен
Добрый вечер.Вот товарищ приобрёл сей предмет.Хотелось узнать,что это?Может кто в курсе.Металл серебро.Гурт гладкий.


Вложения:
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 888888888.JPG
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 888888888.JPG [ 140.45 Кб | Просмотров: 871 ]
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 7777777777.JPG
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 7777777777.JPG [ 118.06 Кб | Просмотров: 871 ]
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 9999999999999.JPG
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - 9999999999999.JPG [ 56.4 Кб | Просмотров: 871 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 15:57:56 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
А размер какой?
Тут бы - знающих иврит, чтоб перевели... Филимона бы позвать, он, наверное, понимает. :)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 16:45:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
1 сторона: Тшува к Песаху (раскаяние к еврейской Пасхе), пол деньги - священный шекель.
2 сторона: Община диаспоры "Пятигорск" - 20 лет, Дата: 2010 год: 5770-ый год по еврейскому календарю, с сотворения мира, 2010-ый по григорианскому.

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 17:44:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
А что означают положения пальцев ? жирные виктории ???

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 17:55:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Про пальцы не Скажу...

уточнение: Если вес, пол унции, то Скорее всего, надпись "1/2 כסף" (дословно: "Одна вторая Серебро"), говорит о весе, т.е пол унции серебром.

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:02:26 

Зарегистрирован: 21-05-2008 17:27:22
Сообщения: 10363
Город: г.Кисловодск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 467,00 Lv (17 раз.)
Имя: Арсен
Я завтра узнаю вес и диаметр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Арсен писал(а):
Я завтра узнаю вес и диаметр.


Ждём с нетерпением :D И пробу постарайтесь узнать, пожалуйста, а ещё лучше, тираж.

продаёте?

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:20:28 

Зарегистрирован: 21-05-2008 17:27:22
Сообщения: 10363
Город: г.Кисловодск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 467,00 Lv (17 раз.)
Имя: Арсен
angl писал(а):
Арсен писал(а):
Я завтра узнаю вес и диаметр.


Ждём с нетерпением :D И пробу постарайтесь узнать, пожалуйста, а ещё лучше, тираж.

продаёте?

Он случайно попал к товарищу,в копилке с Советами.Мало вероятно что ему что либо известно,про тираж.По поводу продажи,завтра тоже узнаю. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Какая интересная у вашего товарища копилка :)

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:25:31 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
angl писал(а):
1 сторона: Тшува к Песаху (раскаяние к еврейской Пасхе), пол деньги - священный шекель.
2 сторона: Община диаспоры "Пятигорск" - 20 лет, Дата: 2010 год: 5770-ый год по еврейскому календарю, с сотворения мира, 2010-ый по григорианскому.


Вы-таки знаете больше по данному артефакту, чем все остальные вместе взятые. :x
Для чего этот жетон? :)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 18:49:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Как и Вы, Илья, я надеюсь, что он памятный (на платёжный не надеюсь). В Пятигорске Евреев не так много, около 1000, но существует горско-Еврейская община "Геула" ("Избавление")... от того и тираж должен быть небольшим... Осталось написать письмо в её пресс-службу и спросить :D

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 19:05:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
На заданые вопросы о монете (этот жетон, Геульцы так называют), я тут же получил ответ: "Вы бы хотели приобрести монету в каком количестве?" :D Из чего я делаю вывод, что штемпель никто и не думал уничтожать - Вывод "сувенир".

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 19:13:36 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
angl писал(а):
я тут же получил ответ: "Вы бы хотели приобрести монету в каком количестве?" :D

Вот чувствуется особый национальный подход! :lol:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 19:14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
fromsibir писал(а):
angl писал(а):
я тут же получил ответ: "Вы бы хотели приобрести монету в каком количестве?" :D

Вот чувствуется особый национальный подход! :lol:


Горячая смесь, что ж вы хотели? :D

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 21:10:29 

Зарегистрирован: 21-05-2008 17:27:22
Сообщения: 10363
Город: г.Кисловодск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 467,00 Lv (17 раз.)
Имя: Арсен
angl писал(а):
но существует горско-Еврейская община "Геула" ("Избавление")... от того и тираж должен быть небольшим... Осталось написать письмо в её пресс-службу и спросить :D

Вы имеете ввиду "Колонку" в Нальчике?
Параметры такие: Диаметр-3,5см Толщина-2мм, Вес-13,02гр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 21:21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Так, то "Еврейская Колонка" в центре Нальчика - колония горских евреев. А Это Пятигорск, рядом, но всё же другая, часть общины.

На пол унции не тянет. Значит перевод такой: "Половина священного шекеля. Серебро". Возможно есть и целый священный шекель)))

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 28-08-2012 23:01:52 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
Ортодоксальное еврейство.
В синагогах выдают ,не знаю по какому случаю.
1/2 священного шекеля.
Надпись-Ответ к ПЕСАХУ(еврейский праздник)
и дата 2010 и по еврейскому календарю-5770г.
Никакого отношения к нумизматики ,не имеет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 01:08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Почему половина шекеля?

Половину Шекеля, Тора заповедует каждый год давать на Храм. Половинки шекелей собирали в течении месяца Адар (последний месяц еврейского календаря: месяц силы и удачи (15.02.2010-15.03.2010)).
Во времена, когда Иерусалимский Храм стоял на своём месте, первого числа месяца Адара по всем городам и деревням Земли Израиля объявляли о начале сбора подушного налога на храмовые нужды, в первую очередь на покупку Храмовых жертвоприношений: пол шекеля с каждого еврея-мужчины старше 20. Налог собирался в течение месяца и в начале месяца Нисан(первый или весенний месяц (16.03.2010-14.04.2010)) и торжественно сдавался в казначейство Храма.

После разрушения Храма налог этот перестал собираться, но память о нем сохранилась. В народе сохранился обычай сдавать пол шекеля на нужды общинных учреждений, чем-то напоминающих Храм, синагогу, ешиву и т.д.
Тора обязывает сдавать налог только мужчин старше 20 лет, однако многие сдают по одинаковой сумме за каждого члена семьи.

На иврит слова «Серебро» и «Деньги» переводятся одинаково. Слово «Шекель», переводятся, как «Взвешивать». Решил разобраться, сколько весит один «Взвес денег серебром» (шекель):

Стоимость половины шекеля, соответствующеая его величине в Торе это вес 160 сеорот (зернышек ячменя). Вес одного ячменного зернышка равен 0,044 грамма, т.е. пол шекеля весит 7,04 грамма. (есть и другие системы расчёта веса и равны они: 5,67 и 8 грамм).

Выводы:
1. Вес жетона, превышает вес половины шекеля, но если учесть, что для расчётов принимался чистый вес серебра, то путём нехитрых вычислений, проба данного жетона должна быть: 435-ая, 541-ая или 614-ая.

2. Существуют разные подходы к этому обычаю и некоторые сдают по пол-монеты действующей в своей стране(пол доллара, пол израильского шекеля или половину рубля). На мой взгляд выпуск этой «половинки» осуществлён с целью напомнить людям, сколько они должны платить за искупление души, и в общине была озвучена его цена. Предполагаю, что тираж был распродан в общине, но он вернулся обратно в виде пожертвований, возможно, не один раз. Теперь становится понятно, почему мне предложили его купить.

3. Получается, если я, хоть приблизительно, прав - жетон - платёжный.

P.S. Пол шекеля принято дарить в Пурим бедным.

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 06:23:48 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Дмитрий, а не проще ли было уточнить там, где вы интересовались об этом жетоне, его предназначение? :) Теорию красивую построили, но раз вы общались с "первоисточником", зачем теоретизировать? :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 06:28:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Через 2 дня обещали ответить... Больше не буду.

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 07:01:21 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
angl писал(а):
Через 2 дня обещали ответить...

Долго они собираются с мыслями. :D

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 09:22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Romarios писал(а):
А что означают положения пальцев ? жирные виктории ???


Нет, это не виктории, Это "Всевидящее око".

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 17:52:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Как почетный семит и почетный антисемит, добавлю.
У евреев Израиля, например, целая куча таких монет. Традиционно, скажем, при обрезании надо дать такую монету(10 шекелей, вроде) мозлю, к примеру. И т.д. и т.п.
Покупаешь в синагоге и отдаешь по случаю.

В общем, обрядовые деньги, типа китайских гробовых, но в хорошем исполнении и материале...

Обычная еврейская хитрость - платить нельзя, но подарить красиво оформленный кусок драгметалла - зя, и даже обычай. Так что судить, платежка это или нет - не мне.

Версия англа про нуждающихся(нищих евреев в природе не существует), думается, верна

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 21:35:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2012 16:17:20
Сообщения: 265
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вячеслав
Romarios писал(а):
А что означают положения пальцев ? жирные виктории ???

Это изображение благословляющего жеста коэнов - священнослужителей в Иерусалимском храме.
Господа, раз уж здесь собрались столь знающие и компетентные в иудаике люди, можно и я свой жетон покажу? Если ТС не против, конечно. Надписи бы ивритские перевести... :?

_________________
Наборы юбилейных жетонов минского метро (в ЛС)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон? "20 лет Пятигорск" + иврит Сообщение Добавлено: 29-08-2012 23:24:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:36:48
Сообщения: 5039
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: ДМитрий
Тема: https://vk.com/subwaycars
Вот, как выглядит этот жест:


Вложения:
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - око
Жетон "20 лет Пятигорск" + иврит - око [ 773.29 Кб | Просмотров: 634 ]

_________________
Серия жетонов «Вагоны Метро. Не для проход в метрополитен». Жетон «Вагон типа Б»

Жетон «Победа на участке "Размыв" 7 лет».
Мои продажи.
+79154037373
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: