Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 21:34:16 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Попался такой копаный жетон :o
Первый Российский торговый автомат был именно по продаже плиток шоколада
и установлен он был именно Товариществом "Жорж Борман" в ноябре 1888 года
на Невском проспекте в Санкт-Петербурге.
Не к такого типа ли автомату относится этот жетон :?


Вложения:
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - жетон Борманъ 1896
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - жетон Борманъ 1896 [ 37.96 Кб | Просмотров: 629 ]
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - жетон Борманъ 1896 (1)
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - жетон Борманъ 1896 (1) [ 35.62 Кб | Просмотров: 629 ]


Последний раз редактировалось Advokat 21-08-2011 22:11:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 22:09:35 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
1896 - год основания фабрики Товарищества в Харькове,
может и в Харькове был такой автомат :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 08:03:30 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
А что с ним? Он как-будто полый внутри. (На втором фото - внизу, где повреждение) :) Хотя, понятно, что это визуальный обман, наверное.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 09:48:58 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
fromsibir писал(а):
А что с ним? Он как-будто полый внутри. (На втором фото - внизу, где повреждение) :) Хотя, понятно, что это визуальный обман, наверное.


Совершенно верно - состоит из двух составных частей, а внутри чем-то заполнен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 09:55:17 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
О как! А может внутри шоколад? И это просто - шоколадный жетон. :x (шутка).
Что-то он тогда на платежный слабо похож...

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 10:15:33 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Да и явно родная дырочка сверху как-бы не в пользу трактуются.
Хорошо, поставим вопрос в ином ракурсе: что-либо известно о
именно таком или тех, которые применялись в автоматах. Ведь
факт наличия как минимум одного торгового автомата зафиксирован,
логично, что должны попадаться и жетоны к нему, тем более в СПБ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 23:20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2008 12:43:50
Сообщения: 949
Город: СПб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
У меня есть такой целый. Он как будто дутый по ощущениям и материал какой-то странный, вроде металл, а вроде и не металл... :) Отверстие также присутствует и на моем экземпляре, так что, скорее всего, он подвешивался к коробке в качестве рекламы или защиты от подделок. Что не для автоматов 100%, бо зело не технологичный жетончик. В какой-то старой газете мне попадалась статья про эти автоматы, помню, там не все так просто было в плане жетонов, вроде и не жетоны применялись вовсе, да и автомат был скорее полуавтомат. :) Если найду статейку в закромах, выложу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 23:37:08 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Похоже, что автомат работал от монет в 15 копеек.
Вот, нашел я такой текст.
Информацию об оплате я выделил жирным шрифтом:

"Первый торговый автомат в России был установлен в Санкт-Петербурге в ноябре 1898 года – это был автоматический аппарат по продаже плиток шоколада.

Автомат был установлен петербургской фирмой «Жорж Борман» (основатель и глава - Георгий Николаевич Борман) – на фабриках которой выпускался шоколад и конфеты, мармелад и пастила, карамель, монпансье и леденцы. Фирма «Жорж Борман» добилась таких высоких успехов, что в 1870г. на Всероссийской выставке в Петербурге ее продукция получила бронзовую медаль. В 1876 г. фирма Бормана удостоилась звания "Поставщика Двора его Императорского Величества" с предоставлением права изображения государственного герба на своих кондитерских этикетках. Фирма одна из первых в Санкт-Петербурге приобрела грузовой автомобиль. Установка автомата – была эффективным рекламным ходом, шоколадная компания всегда стремилась применять самые современные технологии.

Вот что писала газета «Петербургский листок» от 5 ноября 1898 года: «Вчера 5 ноября 1898 года, - на углу Невского проспекта и Надеждинской улицы объявилась новинка. Здесь фирма «Жоржъ Борманъ» выставила первый из автоматических аппаратов для продажи плиток шоколада».

В первый день автомат вызвал такой ажиотаж, что жандармам пришлось наводить на улице, перегруженной желающими увидеть его порядок.

Автомат по-разному был принят общественностью, но, безусловно, привлек внимание к себе и продукции фирмы. До нашего времени дошли следующие отзывы (как они актуальны и в наше время!):

«Мастеровые: "Нам не по вкусу такое угощение. Нам бы нужна такая машина, чтобы вместо шоколадных плиток выскакивала бы рюмка водки с бутербродом". Купец в енотовой шубе не был так строг: "Молодчина Борман. Если придумано для шоколадной торговли, то обмозгуют и для бакалейной, и для всякой".

Служащий фирмы, несмотря на элементарную простоту устройства и на наличие инструктивной надписи, по многу раз давал разъяснения и следил за правильностью действия покупателей. Это было крайне необходимо из-за малой грамотности покупателей, приводящей ко многим казусам. Вот, например, один из них: мальчуган, сумевший опустить гривенник и не получивший плитки, заплакал. Стоявший рядом купец объяснил ему: мол, "дура голова", меньше как пятиалтынный тут не опускают. На тебе, не плачь".

Мальчик опускает в аппарат двугривенный (монета достоинством 20 копеек – прим. ред.) - тот опять не действует.
Паренек снова в слезах. На разъяснения и смех окружающих добрый купец возражает: дескать, машина обязана дать ему пятак сдачи. Но, доказывая публике, что он вовсе не жадный, купец тщательно сворачивает трехрублевую купюру и засовывает ее в отверстие. Увидев это, служащий не выдерживает, устраивает скандал - автомат из-за засорения вышел из строя»[1].



О происхождении автомата: неизвестно произведен ли был автомат в компании «Жорж Борман» или же был где-то заказан.

Об устройстве автомата известно следующее: автомат представлял собой установленный на чугунном основании металлический домик с черепичной крышей. Высота домика составляла около 170 сантиметров, ширина - 35 сантиметров. Интересно заметить, что для того периода металлический корпус – серьезная новация (неужели проектировщик . Автоматы по всему миру, как правило, делали из дерева (реже применяли стекло и металл), и крайне редко устанавливали на улицах.

В корпус автомата были вмонтированы часы и барометр.

На всех его наружных стенках красовалась выполненная крупными буквами ИНСТРУКЦИЯ следующего содержания:

«За опущенную в аппарат 15-ти копеечную монету (не пробитую) полагается плитка шоколада; просят не опускать других монет, кроме 15-ти копеечных - при других монетах аппарат не действует, а монета не возвращается».

Работал автомат следующим образом: для получения плитки шоколада необходимо было положить 15-копеечную монету в отверстие на лицевой стенке и повернуть находящуюся здесь же ручку, после чего внизу открывался щиток-клапан и выдвигалась шоколадная плитка.



Грандиозным планам компании Георгия Бормана о развитии автоматной торговли не удалось осуществиться. Или первый автомат не оправдал надежд и слишком быстро вышел из строя, или планам компании помешала череда революций. Так или иначе, но план по установке в Санкт-Петербурге до 40 автоматов по продаже шоколада так и не был воплощен."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 22-08-2011 23:47:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
о как-спасибо-очень интересно. :D

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 23-08-2011 01:41:46 

Зарегистрирован: 11-08-2011 09:41:19
Сообщения: 342
Город: Днепропетровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
megum писал(а):
У меня есть такой целый. Он как будто дутый по ощущениям и материал какой-то странный, вроде металл, а вроде и не металл... :) Отверстие также присутствует и на моем экземпляре, так что, скорее всего, он подвешивался к коробке в качестве рекламы или защиты от подделок.


Если тоже с датой 1896 - то странно: каким боком стоит год основания
Харьковской фобрики, а не Питерской в 1862


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 23-08-2011 02:13:48 

Зарегистрирован: 30-06-2011 17:32:01
Сообщения: 346
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Advokat писал(а):
Если тоже с датой 1896 - то странно: каким боком стоит год основания
Харьковской фобрики, а не Питерской в 1862

Могу предположить, что дата, помещенная под орлом, является датой получения права на размещение орла на своей продукции. Т.е. датой получения звания "Поставщик Двора Его Императорского Величества". Но фирма получила эту привилегию еще в 1876 году. Возможно, что в 1896 произошло что-то вроде подтверждения этого статуса. К сожалению в википедии статья о фирме Бормана слишком короткая. Надо поискать более развернутую историю компании. Но я почти уверен, что дата связана именно с правом на орла, а не со временем основания фирмы или филиала.
Есть, например, такой момент: В 1893 году в дело отца вошел сын Георгий Григорьевич Борман. В 1895 году совместно с отцом он преобразовал фирму в товарищество на паях. Возможно в 1896 году статус поставщика двора получило уже именно товарищество.
Но надо искать подробную историю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Перербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 23-08-2011 07:06:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
DJK писал(а):
"...Грандиозным планам компании Георгия Бормана о развитии автоматной торговли не удалось осуществиться. Или первый автомат не оправдал надежд и слишком быстро вышел из строя, или планам компании помешала череда революций."[/i]

Я думаю, все же - первое. Но сколько он денег "съел" у неграмотного населения, наверное... :)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 12:51:32 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Про жетон я ничего подсказать не смогу, но по теме ЖБ хочу показать вот такой наградной знак. У меня там родственник работал.


Вложения:
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - DSC06463.JPG
Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 - DSC06463.JPG [ 108.39 Кб | Просмотров: 468 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 19:59:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Круто!
Так и хочется сказать:
"А документики у вас, гражданин, на этот знак имеются?"
И доказывай потом, что вот та точка слева - часть непрочеканенной буквы Ю...

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Т-во фабрики Жоржъ Борманъ С.-Петербургъ 1896 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 23:15:51 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Документы у меня даже милиция давно не спрашивала :)
А было бы в тему - скоро Х лет сайту будет.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: