Жетон Венецианской Республики или копия ? подписи на латыни

матрос ВМФ · **Добавлено:** 17-07-2011 01:14:26

Прошу помочь идентифицировать жетон. Современная копия жетона Венецианской Республики или просто самая обычная католическая ? подписи на латыни - переведите, кто понимает.

Romario · **Добавлено:** 17-07-2011 11:06:44

Нашел такой же предмет, но с ушком, на немецком иБей
Обозначен как:

Цитата:

LANZ Österreich Seefeld Tirol Hostie Wunder Kreuz|SB581

Продается по цене 4.5 евро
Над крестом надпись SALUS MUNDI (латинское слово salus имеет значения и "спасение" и "спаситель", отсюда возможны и два варианта перевода фразы: "Спасение для мира" и "Спаситель мира").
S. S. HOSTIA MIRACULOSA - чудотворная гостия

Цитата:

Го́стия (хостия, происходит от лат. hostia — «жертва») — евхаристический хлеб в католицизме латинского обряда, а также англиканстве и ряде других протестантских церквей. Используется во время литургии для таинства Евхаристии. В католических храмах уже освящённые гостии, ставшие Святыми Дарами, помещаются в дарохранительницу, располагаемую либо за алтарём, либо в боковом приделе храма.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F2%E8%FF
Про чудо в Зеефельде можно прочитать здесь:
http://www.therealpresence.org/eucharst ... ustria.pdf
Скорее всего, этот предмет - сувенирная/церковная продукция из тех мест
Правда, не понял при чем тут 1199 год :oops:

kav · **Добавлено:** 17-07-2011 13:42:28

Год когда приключилось чудо, скорее всего...

Romario · **Добавлено:** 17-07-2011 14:45:50

kav писал(а):

Год когда приключилось чудо, скорее всего...

Нда... Поискал про чудеса в 1199 году.

Этот жетончик посвящен евхаристическому чуду в Аугсбурге (Бавария, Германия) в 1199 году.
http://www.therealpresence.org/eucharst ... part_1.pdf

Цитата:

В 1194 году в Аугсбурге жила женщина, особенно почитавшая Таинство Евхаристии. Пойдя однажды к Причастию, она незаметно завернула Гостию в носовой платок, а дома поместила ее в восковый сосуд и спрятала в шкафу. В те дни в церквях редко можно было найти дарохранительницу, чтобы поклониться Святым Дарам. Только с 1264 года, после установления праздника Corpus Domini, такое
поклонение вошло во всеобщую практику.
Минуло пять лет, и 11 мая 1199 года эта женщина, мучаясь угрызениями совести, исповедалась в своем поступке настоятелю монастыря Heilig Kreuz отцу Бертольду, и тот велел ей отдать Гостию. Священник раскрыл восковый сосуд и увидел, что Гостия «разделена на две части, соединенные друг с
другом нитями кровоточащей Плоти». Отец Бертольд тотчас же отправился к епископу города по имени Удальскальк, и тот приказал, чтобы чудесная Гостия «в сопровождении духовенства и народа была перенесена в собор и выставлена в хрустальной дароносице для всеобщего поклонения».
Чудо продолжалось: Гостия начала увеличиваться в размерах и становиться толще, и это происходило на глазах у всего народа с пасхального воскресенья до праздника Иоанна Крестителя. Затем епископ Удальскальк приказал вернуть Гостию в монастырь Heilig Kreuz и установить «в память о столь знаме-
нательном и необычайном событии» особый ежегодный праздник в честь святой реликвии.
В 1200 году граф Рехбер принес в дар отцам-августинцам для хранения чудесной Гостии прямоугольный серебряный ларец с отверстием. Кроме евхаристического чуда с этой реликвией связаны также другие необычайные события. Например, на месте Гостии являлся Младенец Иисус в белых одеждах, с сияющим ликом и в золотой короне. В другой раз стало кровоточить церковное распятие, а однажды Иисус явился, чтобы благословить верующих, поклонявшихся чудесной святыне.

На этом жетоне изображен Ковчег с чудесной Гостией (фото по ссылке)
Тогда не понятно, почему на иБее обозначают "Зеефельд,Тироль,Австрия"

kav · **Добавлено:** 17-07-2011 14:58:12

Romario писал(а):

На этом жетоне изображен Ковчег с чудесной Гостией (фото по ссылке)
Тогда не понятно, почему на иБее обозначают "Зеефельд,Тироль,Австрия"

Они, наверное, всё непонятное так атрибутируют...
Типа, а ну его в Зеефельд...

матрос ВМФ · **Добавлено:** 17-07-2011 15:03:38

Romario писал(а):

Нашел такой же предмет, но с ушком, на немецком иБей
Обозначен как:

Цитата:

LANZ Österreich Seefeld Tirol Hostie Wunder Kreuz|SB581

Продается по цене 4.5 евро
Над крестом надпись SALUS MUNDI (латинское слово salus имеет значения и "спасение" и "спаситель", отсюда возможны и два варианта перевода фразы: "Спасение для мира" и "Спаситель мира").
S. S. HOSTIA MIRACULOSA - чудотворная гостия

Цитата:

Го́стия (хостия, происходит от лат. hostia — «жертва») — евхаристический хлеб в католицизме латинского обряда, а также англиканстве и ряде других протестантских церквей. Используется во время литургии для таинства Евхаристии. В католических храмах уже освящённые гостии, ставшие Святыми Дарами, помещаются в дарохранительницу, располагаемую либо за алтарём, либо в боковом приделе храма.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F2%E8%FF
Про чудо в Зеефельде можно прочитать здесь:
http://www.therealpresence.org/eucharst ... ustria.pdf
Скорее всего, этот предмет - сувенирная/церковная продукция из тех мест
Правда, не понял при чем тут 1199 год :oops:

Спасибо большое !
то есть - сувенирная современная продукция - которая имеет чисто символическую цену ?
А у "ибейца" не указан год происхождения ?
А может быть насчет года на ней такое - тот немецкий похож - связка вот в чем - может быть год 1199 - в это время был основан Орден иоаннитов в 1199 году - св. Иоанном Матою (1160 - 1213). И именно в этом году немецкие иоанниты становятся тевтонцами... ?

матрос ВМФ · **Добавлено:** 17-07-2011 15:08:19

Romario писал(а):

kav писал(а):

Год когда приключилось чудо, скорее всего...

Нда... Поискал про чудеса в 1199 году.

Этот жетончик посвящен евхаристическому чуду в Аугсбурге (Бавария, Германия) в 1199 году.
http://www.therealpresence.org/eucharst ... part_1.pdf

Цитата:

В 1194 году в Аугсбурге жила женщина, особенно почитавшая Таинство Евхаристии. Пойдя однажды к Причастию, она незаметно завернула Гостию в носовой платок, а дома поместила ее в восковый сосуд и спрятала в шкафу. В те дни в церквях редко можно было найти дарохранительницу, чтобы поклониться Святым Дарам. Только с 1264 года, после установления праздника Corpus Domini, такое
поклонение вошло во всеобщую практику.
Минуло пять лет, и 11 мая 1199 года эта женщина, мучаясь угрызениями совести, исповедалась в своем поступке настоятелю монастыря Heilig Kreuz отцу Бертольду, и тот велел ей отдать Гостию. Священник раскрыл восковый сосуд и увидел, что Гостия «разделена на две части, соединенные друг с
другом нитями кровоточащей Плоти». Отец Бертольд тотчас же отправился к епископу города по имени Удальскальк, и тот приказал, чтобы чудесная Гостия «в сопровождении духовенства и народа была перенесена в собор и выставлена в хрустальной дароносице для всеобщего поклонения».
Чудо продолжалось: Гостия начала увеличиваться в размерах и становиться толще, и это происходило на глазах у всего народа с пасхального воскресенья до праздника Иоанна Крестителя. Затем епископ Удальскальк приказал вернуть Гостию в монастырь Heilig Kreuz и установить «в память о столь знаме-
нательном и необычайном событии» особый ежегодный праздник в честь святой реликвии.
В 1200 году граф Рехбер принес в дар отцам-августинцам для хранения чудесной Гостии прямоугольный серебряный ларец с отверстием. Кроме евхаристического чуда с этой реликвией связаны также другие необычайные события. Например, на месте Гостии являлся Младенец Иисус в белых одеждах, с сияющим ликом и в золотой короне. В другой раз стало кровоточить церковное распятие, а однажды Иисус явился, чтобы благословить верующих, поклонявшихся чудесной святыне.

На этом жетоне изображен Ковчег с чудесной Гостией (фото по ссылке)
Тогда не понятно, почему на иБее обозначают "Зеефельд,Тироль,Австрия"

Здорово ! Спасибо ! всегда интересно узнавать что-то новое )

fromsibir · **Добавлено:** 18-07-2011 08:47:59

матрос ВМФ писал(а):

то есть - сувенирная современная продукция - которая имеет чисто символическую цену ?

Жетон, как мне видится, был с "ухом". Вряд ли это - "современная продукция", старенький, может, конец 19 в. (Например, к юбилею - 700 лет после даты 1199 г.). Но от этого он существенно дороже вряд ли станет. :oops:

Любителей таких изделий нет совсем. Если только точно не понять, чему он был посвящен и искать заинтересованных именно этой легендой.

Монеты России и СССР