Монеты России и СССР

Всенепременнейше!
А где статья живьём выйдет?

Первоначально статью планировалось напечатать в каком-нибудь журнале.
Но она разрослась, и ни в какой журнал уже не влезет.
Будем наращивать ее и дальше.
Желательно, также, чтобы все фотографии были в качестве.
А затем примем решение, что с ней делать.

Опыт издания в цвете - отрицательный. При тираже 100 - была бы непомерная цена, при 200 - цена стала "померная" - но раскупили только половину. Реклама на других форумах, в ПК, на АВИТО - результат близкий к нулю.
Думаю, что, с коммерческой точки зрения, Вы рассказали про Харьков достаточно, чтобы заинтересовать народ. Рекомендую впредь не публиковать обновления, добавить Киев, Ташкент, Днепропетровск, Ереван и Баку - и продавать электронные версии рублей по 150 или печатные с цветного принтера - как получится - Бартошук раньше 1000 руб просил, сейчас не знаю...

Понятно, что всё равно украдут, будут продавать на дисках, флешках и распечатках. Но хоть какое-то материальное удовлетворение от работы останется. Всякий руд должен быть оплачен. На этом я стою и стоять буду.

Сам с удовольствием куплю электронную версию в предложенном мною формате.

kav зачем все сводить к деньгам?
Бумажный каталог купят те, кому он нужен, даже при наличии электронного.

Я не всё свожу к деньгам. Есть темы малоинтересные, есть темы неинтересные никому. Вот там, в качестве рекламы себя любимого можно инфу раздавать направо и налево.
Но, если чел:
1. Нашёл эксклюзивную информацию.
2. Систематизировал её.
3. Грамотно интерпретировал и изложил.
4. Профессионально иллюстрировал.

Человек потратил на это бесценный кусок своей жизни. Неужели он не достоин того, чтобы его дальнейшая жизнь стала чуточку лучше?

kav я каждую неделю трачу 4 часа на уборку города от мусора. Своя роба и мешки. Свои грабли и веник. Это называется "быть общественно полезным". Без денег, просто так.
Человек выставил каталог для свободного скачивания - помог многим этим.
Хотя решать ему, конечно же.
Бумажный каталог купят даже при наличии электронного. И я куплю, если таков появится.

Цель статьи с самого начала была убрать царящий хаос и навести четкий порядок с жетонами Харьковского метрополитена.
А это одна из самых сложных тем.
И, если это удается сделать с харьковскими жетонами, то, вероятно, кому-то удастся сделать это и с жетонами других метрополитенов.
Для коммерческих целей статья не годится.
Она годится как предисловие к подробному каталогу жетонов Харьковского метрополитена.
Чтобы был обзор всего материала с высоты птичьего полета.
А на каталог нужно много времени и сил.
И нужно иметь в наличии весь материал.
Нужно иметь массу качественных фотографий жетонов.
Если взяться за каталог, то это, конечно, будет коммерческое издание.
Но, пока, сил на это нет.
Поэтому будем дополнять статью новыми материалами.
Определенные задумки есть.
Следующая цель, - жетоны Киевского метрополитена харьковского производства.
Про жетоны других метрополитенов мыслей пока нет.
Дай бог довести до совершенства то, за что уже взялся.

С точки зрения монетизации достигнутого результата я бы посоветовал две модели:
Donationware http://ru.wikipedia.org/wiki/Donationware
Freemium http://ru.wikipedia.org/wiki/Freemium
Первый вариант легко реализуется на Яндекс.Деньги, вывод - связыванием банковской карточки, если нет возможности просто потратить яндексы (что-то типа "Дай 5". http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=10225 или http://rainmay.livejournal.com/280147.html).
Второй вариант (простая реализация): статья бесплатно в электроном виде где только можно с предложением за дополнительную плату каталог или что-то дополнительное.
Ни в коей мере не подталкиваю к монетизации , но и не считаю, что труд не должен быть оплачен.
Конечно, результат может быть микроскопическим (по первоначалу), но есть ощущение, что и в России это будет развиваться - и неожиданно быстро.

Спасибо за рекомендации.
Я тоже сторонник современных способов монетизации.
Но, пока, к сожалению, статья смотрится скорее как продукт для разового чтения.
В ней нет особого коммерческого потенциала.
Если будет расширена каталожная часть статьи в Приложениях, то потенциал появится.

Выкладывается новая версия статьи.
ссылка ниже
Коррекции:
1. Добавлено Приложение 13 с таблицей, содержащей изображения жетонов полной коллекции стандартных жетонов Харьковского метрополитена (в хронологическом порядке).
Ранее изображения жетонов группировались по тематическому принципу.
2. Приложение 12 (статистика) дополнено и уточнено.
2. Добавлены новые укрупненные качественные изображения жетонов.
2. Мелкие коррекции.

Желающие могут скачать статью заново.

raf, хочу поинтересоваться - почему у оранжевых жетонов типа "Герб Украины" и "Саламандра" экземпляры с поворотом кольца выделены вами в отдельный вид? Ведь поворотов всяких хватает. Почему именно у этих.

На этих жетонах повороты кольца я увидел впервые. Меня это заинтересовало, и я стал это собирать. А затем я увидел жетоны с поворотом буквы М, иногда даже "вверх ногами". Это меня тоже заинтересовало. Но самыми интересными оказались жетоны вообще без буквы М. Как возникли такие жетоны я первоначально не мог понять. Это потом я разведал, как их желают, и все понял.
Оказалось, что все эти жетоны возможны только при харьковской технологии производства жетонов, когда форма состоит из 3-х частей. И если эти элементы формы при сборке неправильно выставляют друг относительно друга, то и возникают подобные интересные жетоны с поворотами. А жетоны без буквы М и с кольцом не того типа, которое должно быть, возникли по причине поломки "родных" элементов формы, и замены их "чужими" элементами формы.
Короче, меня жетоны интересуют не только как платежное средство, но и как технология.
Интересует, как их делали, какие красители использовали, какие огрехи допускали при производстве и т.д. и т.п.
А жетоны типа "Герб Украины" и "Саламандра", а также жетон "Герб Харькова 1781г." я включил в статью как наиболее яркие представители подобного вида дефектов производства. Еще я включил в статью и жетон "Саламандра" с поворотом оборотной стороны относительно лицевой. И, заметьте, я их не выделил в отдельный тип, а указал как подтип основного типа. Многие собирают жетоны с поворотами, и выделяют их из основной массы жетонов. Совсем их не замечать было бы неправильно. Все жетоны с поворотами выделять уморишся. Поэтому я выделил, для образца, те жетоны, которые мне нравятся, и которые редко встречаются. Жетоны с поворотами кольца на серии "Гербы", например, так часты, что сложно найти правильно выставленный жетон этого типа.

Вчера было уже поздно, и я не все дописал.
Подведу итоги сегодня.
1. Народ интересуется и собирает жетоны с разнообразными видами поворотов (кольца, буквы М, оборота, буквы П).
2. В статью их можно было или не включать вообще, или включить отдельные характерные образцы, или замахнуться на все, но тогда это уже будет не статья.
3. Я выбрал средний вариант, и включил в статью несколько характерных жетонов каждого вида поворотов. Чтобы все понимали, что есть подобные жетоны, и их тоже можно собирать.
4. Отдельные номера типов им я не присваивал. А обозначил номером основного типа с добавлением буквы (подтип).
5. Жетоны "Герб Украины" и "Саламандра" с поворотом кольца одни из самых интересных и достаточно редких жетонов. И, к тому же, они мне нравятся. Поэтому я и включил в статью именно их.
6. Есть мысль добавить к статье еще одно приложение, в котором осветить вопрос с поворотами более полно. Чтобы было понятно, на каких жетонах они бывают, а на каких нет. И какие именно повороты на этих жетонах бывают. И как часто встречаются.
7. Я лично собираю жетоны с поворотами. Особенно если это повороты кольца или буквы М. Для меня это одни из самых интересных жетонов. Жетоны с поворотами кольца и буквы М бывают и среди киевских жетонов харьковского производства и ташкентских жетонов харьковского производства.

Очередное обновление статьи.
ССЫЛКА НИЖЕ
Исправления:
1. Добавлено Приложение 14. Коллекция необычных жетонов Харьковского метрополитена с заменой «кольца».
Содержит изображения всех жетонов с заменой «кольца» в хронологическом порядке.
2. Небольшие уточнения в Аннотации, Предисловии, Заключении и др.

Желающие могут скачать статью заново.

Не получается скачать последнюю версию статьи... "Не найдено файлов, Возможно, у файлов истек срок хранения или
они были удалены отправителем"(с).

У файла истек срок хранения.
Для тех, кто не успел скачать статью, повторно её выкладываю (версию 0.6).
http://files.mail.ru/51809C07B374468CBFE420000EAEFDFC

raf Большое спасибо!

Уважаемый Григорий!
Сейчас усиленно перевариваю Вашу статью, с целью как-то совместить её со своим каталогом... Получается не очень.
Но два принципиальных вопроса-таки есть!
1. Почему не рассмотрена "волосяная буква" М(центральная). А она проходит по всем типам оранжевых непрозрачных жетонов...
2. Почему не рассмотрен второй тип рога у болотных жетонов(вертикальные витки рога)?

У меня есть предложение.
Могу проставить возле каждого харьковского жетона из Вашего каталога номер типа жетона из свой статьи. И все совместится.
Но тут нужно учесть четыре момента.
1. Некоторые жетоны у Вас представлены не одним, а несколькими экземплярами (например, салатные жетоны с одинаковым кольцом и разным рисунком Рога). Я им всем проставлю один и тот же номер типа, т.к. мелкие несущественные отличия я не различаю. Если Вы считаете, что в Вашем каталоге должны быть представлены жетоны со всеми этими мелкими несущественными отличиями, Вы можете к моему номеру типа через точку добавить Ваш номер подтипа. И все жетоны будут с разными номерами.
2. Некоторые жетоны у Вас в каталоге вообще не представлены или представлены частично. Например, нет харьковско-киевского жетона оранжевого цвета. Это упущение. Если в каталоге представлен салатный жетон с Рогом с букой М повернутой на 180 градусов, то почему нет очень интересных оранжевых жетонов с поворотом кольца или оранжевых жетонов с поворотом Саламандры на 90 градусов? Надо быть последовательным. Если включили одно, то включайте и другое.
3. Некоторых жетонов, включенных в каталог, в природе не существует. Их описание надо удалить из каталога.
4. Некоторые фотографии жетонов очень низкого качества, невозможно разобрать, что это за жетон. Поэтому я не могу им проставить свои номера типов. Напишите, какие фотографии Вам нужны, и я Вам вышлю их из того массива фотографий, что у меня есть.
Я не знаю "волосяной буквы" М, проходящей по всем типам оранжевых непрозрачных жетонов. Буква М на оранжевых непрозрачных жетонах производства ХАРТРОН (Герб, Саламандра, Станк) очень сильно отличается от буквы М на оранжевых непрозрачных жетонах производства мастерских метрополитена (Станк, серия "Гербы"). Поэтому не может быть "волосяной буквы" М, проходящей по всем типам оранжевых непрозрачных жетонов. Что-то похожее может быть только на жетонах производства мастерских метрополитена (Станк, серия "Гербы"). "Волосяная буква" М (в Вашей терминологии) - это всего лишь разновидность буквы М типа 2 ( в моей терминологии), которая использовалась при производстве жетонов Станк и серии "Гербы" в мастерских метрополитена. Если уж быть последовательным, то можно выделить 33 варианта буквы М типа 2, один или несколько из которых можно назвать "волосяной буквой". Но цель статьи изначально формулировалась так - уйти от мелких несущественных подробностей, которые только мешают общей картине.
1. Цель статьи на данном этапе обзорная - уйти от мелких подробностей. Этих Рогов может быть 33 варианта. Описывать их все - это утонуть в подробностях. Поэтому среди салатных жетонов с Рогом я выделяю только 2 типа с кольцами, которые изображены ниже.
2. Цель на следующем этапе - описать 36 или 33 вариантов каждого типа жетонов. Этим занимается Ю.Кульвелис у себя на сайте.
3. На заключительном этапе вполне возможно, что надо будет скорректировать какие-то моменты статьи. Но до этого пока далеко.

У нас немного разный подход к предмету. Ваша статья, безусловно, огромный вклад в изучении и коллекционировании харьковских жетонов. Но! Мой каталог выпущен на основе моей коллекции и нумерация жетонов, например, сохраняется с 1996 года. Поэтому - главная сложность состоит в том, чтобы её сохранить. С моей точки зрения в коллекции надо иметь все три вида герба 1781(оранжевый, зелёный, 2й зелёный и футбольный "скорпион"). О нумерации будем говорить после согласования текста и состава...

Естественно, после уточнения дат выпуска, придется включить оранжевый в каталог.
Развороты буквы менее 180 градусов в каталог включать не хочется. Теоретически, когда-то будет каталог разновидностей - там они однозначно будут. Та же эмблема и стилизованная М крутятся только так. Но в ЭТОТ каталог не включены. Есть только сноска, что есть разновидности по разворотам. Боюсь, что в каталоге разновидностей это уже будет трактоваться как брак

Это проще всего! Уже из исходника удалил. Просто у меня было мало информации по Харькову года с 2000. Приходилость экстаполировать...
Я уже, с Вашего позволения, использовал...
Согласуем, если Вас не устроит

Естественно, что я имел в виду ТОЛЬКО кольцевые точки! В этот каталог они не попали только потому, что вопрос центральной М не стоял. Классификация велась исключительно по кольцу. В каталоге разновидностей 1997 года она есть.
Приходится отметить, что Вы в данном случае изменяете своему правилу и не выделяете тип только потому, что за основу берете конкретный выпуск. Не нужно быть Кульвелисом, чтобы отличить её от других М этого выпуска

А я беру жетон в целом.
Мне не важны мелочи, но очевидные вещи, видные невооруженным глазом - есть ВИДЫ жетонов, которые в коллекции надо иметь...
Скан получился финёй, фото - тоже. Ну, хоть хвост видно. Совершенно другой реверс.
Так и герб СССр можно трактотвать как один тип: 4 ленты, 6, 10, 16, 15...
Но это же не научно

Согласен, что "Та же эмблема и стилизованная М крутятся только так". И все варианты их поворотов не учесть.
Но есть есть жетоны с поворотами на углы менее 180 градусов, которые резко выделяются из общей массы.
Их всего несколько штук.
Они очень популярны.
Это жетоны производства ХАРТРОН.
ХАРТРОН всегда аккуратно изготавливал свои жетоны.
Приведенные ниже жетоны производства ХАРТРОН фактически единственные, где допущен технологический сбой.
Если в каталоге представлен салатный жетон с Рогом с букой М повернутой на 180 градусов, то приведенные жетоны тоже напрашиваются в каталог, как особенно интересные и достаточно редкие.


Вы не последовательны.
В одном месте Вы пишите "В этот каталог они не попали только потому, что вопрос центральной М не стоял. Классификация велась исключительно по кольцу".
А в другом месте пишите "А я беру жетон в целом. Мне не важны мелочи, но очевидные вещи, видные невооруженным глазом - есть ВИДЫ жетонов, которые в коллекции надо иметь".
Нет ли противоречия в Ваших словах?

Еще раз о своем подходе к классификации.
Я считаю, что если два жетона с похожими изображениями отливались одномоментно (в одной и той же группе из 36 или 33 жетонов), то их можно отнести к одному и тому же типу. И несущественные различия в количестве завитков на Роге, в форме плодов, которыми наполнен Рог и в форме кадуцея никакой существенной роли не играют.
Сравнение с гербом СССР некорректно.
Монеты с "4 лентами, 6, 10, 16, 15" чеканились в разное время!
Штемпели для их чеканки изготавливались в разное время, и, возможно, разными мастерами.
А комплекты форм для одновременной отливки 33 жетонов изготавливались одним и тем же мастером в одно и то же время.
И мелкие различия в формах для отливки жетонов получились всего лишь потому, что мастер - это человек, и 100% повторить сам себя он не может.
Тем более, что 100% совпадение и не нужно.

Имне пожалуйста ...

Уважаемый raf!
Решено. Весь массовый брак из этого каталога будет исключен(развороты центральной м в Харькове и Киеве). А в каталоге разновидностей у меня другие критерии...

Предлагается новая версия статьи «Жетоны Харьковского метрополитена».
Объем статьи существенно вырос с 49 листов до 64 листов, что не совсем хорошо.
Статья значительно переработана, добавлено много новых материалов.
Нумерация типов жетонов сохранена, чуть уточнена терминология.
Из существенного нужно указать на следующее:
1. Создано оглавление.
2. Жетоны с поворотами (буквы М, кольца, оборота, буквы П) вынесены из основных таблиц. Созданы таблицы для жетонов с поворотами.
3. Дано описание двух новых жетонов, но в основные таблицы они пока не внесены из-за неясности их статуса.
4. Добавлены главы «Редкость», «Литник», «Жетоны с неясным статусом».
5. Некоторые материалы поданы более наглядно.
6. Добавлены фотографии жетонов в Галерею.
7. Некоторые материалы из Приложений внесены в основной текст статьи.
И другое.
Не всем могут понравиться нововведения.
Поэтому рекомендуется сохранить старую версию 0.6.
Ею можно пользоваться наравне с новой версией 1.0, т.к. никаких принципиальных изменений не произошло.
Просьба сообщать о замеченных неточностях и опечатках.
http://files.mail.ru/DB860325F99D45E48D97B236939FAE2F

raf "Файл не найден" . Не могли бы Вы перезалить статью?