Монеты России и СССР

Интересно:
а как казаки называли такие "штуки" в то время? так же "жетон"? или же было другое название подобных вещей?
У кого-нибудь есть информация?

"Братья" и "сестры" к керосину подтянулись.

Красота !

Еще парочка вещей подошла. Уже - "тяжелая артиллерия".
Первая вещь продается, как угольная печатка. На самом деле - вырубка клейма с листа меди. Клейма такие довольно подробно описаны в одной исследовательской работе. Вещь в своем роде интересная, но не для тех, кто коллекционирует угольные печатки, а для любителей сфрагистики - вспомогательной исторической дисциплины, изучающей печати (матрицы) и их оттиски на различных материалах.

А это - якобы угольная печатка Томского завода. На форуме по угольным печаткам специалистами признана, как фуфло.

Спецам, конечно, виднее...
Мне неспецу - кажется натуральной.
Страшно далеки от нумизматического народа эти люди и изделия, чтобы для узкого круга ограниченных людей так стараться?!
Это ещё бы настольные медали начали подделывать... Там ваще непочатый край работы - тока выхлоп - 0.
Так что данный предмет - подделка(если подделка) не для коллекционеров, а в ущерб обращению - что, наверное, придаёт ей некую ценность.

Ну, Антон, не такой уж он и узкий. С количеством коллекционеров настольных медалей, правда, не сравню - не возьмусь. Другое дело, что любители печаток, в отличие от основной массы тех же коллекционеров настольных медалей, выложить за интересный экземпляр готовы столько, что и изготовление матрицы может сразу оправдаться и печать нескольких экземпляров.

Тады ОЙ!

Вот эти "чудесатые" жетоны, может, и остались бы в разряде забавных сувениров-поделок, если бы их на одной известной торговой площадке не стали выдавать за редкие ("телефонный") и антикварные (два "трактирных"). Да еще и репутацией подтверждать. Правда, репутация именно на той известной площадке давно девальвирована массой мошенников.
Отдельная тема по ним здесь: viewtopic.php?t=494940

Еще немного появилось...

И еще... Ничего не свято - даже церковь.

Очередную партию выложу. Продавались на одном известном аукционе нам букву В. Поначалу даже бились за них, потом данные "творения" стали никому не нужны.

А вот подделка печатки для приема угля Барнаульского завода:

Я сам занимаюсь "угольными печатками" четверть века. Результатом стали: Григорьев Э.А., Машков В.В. Угольные печатки. Каталог знаков учета сырья в металлур-гической промышленности России XVIII–XX вв. Екатеринбург, 2000; Григорьев Э.А., Мещеряков В.Н., Черноухов А.В. Екатеринбургский монетный двор. Ис-тория. Каталог. Документы. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 2010. С. 50-60 и последнее исследование - Григорьев Э.А., Черноухов А.В. Уникальные памятники истории: Жеребья. Печатки. Штемпели. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 2013. Кстати, в последнем исследовании "предмет", вызвавший "спор", опубликован на С. 167.
С уважением

Так вы - Григорьев? Очень приятно познакомиться.

Спасибо! Узнали...
Кстати, пояснения о "вырубке из листа меди" и подделке печатки Томского завода были даны на другом форуме мной (мой ник там такой же)...

Про вырубку мне сообщил один знакомый, который дал ссылку на сайт именно по клеймам на листах металла.

Вот мой пост на другом форуме от 12.04.2013: "Данная вещица" никакого отношения ни к "угольным" печаткам ни к "пробному оттиску штемпеля" не имеет... Это вырубка одного из клейм, которые ставились на продукцию казенных медных заводов ("досчатую" медь) по указу В.И. Геннина (январь 1732 г.). А боролись за "вещицу" на аукционе люди благодаря коментариям в теме "всезнающих специалистов"...", а дальше разъяснения в личку "заинтересованнным".
А опубликовано это в книге: Корепанов Н.С., Рукосуев Е.Ю. Клейма уральских заводов XVIII-XIX веков. Екатеринбург, 2004. Ну и соответсвенно размещено на сайте Николая Семеновича Корепенова: http://book.uraic.ru/elib/Authors/korep ... /111b.html (дата обращения 28.12.2013). Если ссылка запрещена, то прошу убрать.
Кстати, если разрешат модераторы, то наверное имеет смысл дать ссылку на "место", где этот предмет продают под видом угольной печатки, дабы оградить уважаемых Форумчан.
С уважением

Это запрещено правилами. Форумчане предупреждены тем, что предмет описан в этой теме.

Фуфловых платежных жетонов последнее время стало появляться меньше. Судя по всему, свою активность фуфлодельцы переместили на личные знаки. Об этом рассказывается тут: viewtopic.php?t=470560
Но один экземплярчик все же обнаружен не так давно. Уже торгуют им...

Еще один...

Вот засранцы и до этого добрались! Вот оригинал:

Да, разница, как говорится, на лице. Из личной коллекции?

Из нее родимой. ))

Буквально вчера на одном из форумов (на Р...) произошло бурное, но веселое, на мой взгляд, обсуждение, где одними из главных героев оказались я и человек под ником kalvados. Очень сильно рвал на себе рубаху уважаемый "эксперт" kalvados, доказывая, что некоторые из показанных здесь знаков - не фуфло (разговор начался с определения подлинности овального "лесника", который в Галерее фуфла в Фалеристике показан вместе с оригинальным). Хотя лично его - kalvados'а никто не обвинял в фуфлоделии, он как бы изначально был не при делах... Выводы, которые мог сделать каждый здравомыслящий человек после этих бурных дебатов однозначны: kalvados, судя по его поведению, имеет непосредственное отношение к появлению на рынке этого массового московского фуфла. В личке два серьезных фалериста и старожила того форума однозначно подтвердили эти соображения. Один из них выразился даже так: "он имеет отношение к их производству и реализации". Роль этого горе-"эксперта", как минимум, такова: он скупает интересные знаки, они остаются у него в коллекции, а потом через какое-то время на рынке появляются копии тех знаков. Иногда он сам демонстрирует свое же фуфло, утверждая, что купил его.

Кстати, коллекционерам жетонов было бы крайне занятно почитать то обсуждение, где kalvados называл меня изготовителем фуфла и утверждал, что известный жетон камер хранения Новосибирска, обувной жетон (скидка) и какие-то ЦПКиО (я так и не понял, какие?) - все это, якобы, является фуфлом от меня. Ну, ясно, что лучшая оборона это - нападение. Вход пошло даже обвинения меня вместе с Адриановым в мошенничестве! В общем, клоун kalvados такой реакцией "спалил" себя с потрохами.

(Сильно не флудить! Разместил здесь, чтобы было окончательно понятно, кто стоит за всем этим массовым фуфлом).