Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
свадебный рубль 1841 Сообщение Добавлено: 10-09-2009 15:41:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2009 07:38:59
Сообщения: 347
Город: Екатеринодаръ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свадебный рубль 1841 г.
Монеты, посвященные предстоящему бракосочетанию Александра II и Марии Гессен-Дармштадтской 16 апреля 1841. года


"С 1841 года до настоящего времени существовала некоторая неясность при определении этих монет, отчеканенных из золота, серебра и меди. Основные сомнения сосредоточились на серебряных монетах: являются ли они рублями или медалями? Отныне с 1880 года основные источники Европы (и России) распределили по категориям № 3369— 3374А, как медали, и забыли упомянуть все характеристики: вес, тип гурта, надпись или буквы под свитком на обратной стороне монеты. Эти источники не рассматривали частные случаи, отсюда неудача при составлении списка вариантов монет. В перечне учитывались просто медали и серебряные монеты, которые получили от немецких агентов, стоимостью 20— 30 немецких марок, до августа 1856 года. Автор после изучения следующих монет классифицировал 8 экземпляров на группы рублей и медалей на основании факторов, соответствующих их весу, физическому составу и назначению. Параметры четко определены также в описании (после № 3374В) Великого Князя в томе о Николае I, пункт 372, стр. 226.

Краткое описание в «Коллекции Русских Медалей» опубликовано по заказу Археологической комиссии, Секция медалей, СПБ 1843 года. Последующее описание, обнаруженное в Корпусе, том «Николай I» , воспроизводится полностью. Комментарии составителя заключены в квадратные скобки:

«...11 января 1841 года глава СПБ монетного двора получил указание от Департамента горной промышленности, согласно приказу Его Величества, отдать инструкции медальеру Губе незамедлительно разработать проект медали, посвященной приближающемуся бракосочетанию царевича. В то же самое время Департамент обусловил требование, что размер медали должен быть как у серебряного рубля; его реверс должен иметь сходство с Государем Царевичем и Великой Княгиней Марией Александровной, расположенными так же, как на золотой медали [и 10 Рублях] 1836 года».

«Требовалось, чтобы монетный двор утвердил 3 черновых эскиза для стороны реверса:
(а) Монограмма с соответствующими атрибутами; (Ь) Несколько надписей, подходящих для этого торжественного события, и (с) Аллегорический проект, отвечающий назначению медали. Из пяти проектов, предложенных Губе, один бьи утвержден Его Величеством 31 января 1841 года. Предполагалось, что ав. должен был выполнить Губе, а рев. Уткин (Губе предлагал изготовить оба штампа)».

«21 февраля 1841 года Его Величество приказал вставить следующие фразы вокруг портретов на ав. медали: «В. К. Александр Николаевич» и «В. К. Мария Александровна», а на рев.: монограмма AM на щите; под щитом, 16 апреля 1841».

«50 золотых медалей должны были быть изготовлены к 15 апреля, что и было своевременно сделано».

«Серебряные медали для раздачи на свадебной церемонии [высокопоставленным лицам] были отчеканены из [почти] чистого серебра [№ 3370, 3371А]; те же, которые предназначались для аукциона, были изготовлены из сплава серебра (83 проба) требуемого номинала в 1 рубль. Поступил приказ Монетному двору представить всего 250 золотых и 950 серебряных экземпляров».

«Согласно приказу № 21 Департамента горной промышленности от 19 апреля 1841 года [спустя 3 дня после свадьбы] директор Монетного двора дал указания главе секции по изготовлению медалей в срочном порядке подготовить особый штамп для чеканки нескольких медалей из сплава серебра для продажи по 1 рублю каждый (эти медали описаны как «монеты-медали» в данном примечании) и представить, для начала, 100 образцов [№ 3372-3374]».

«6 мая 1841 года глава секции по изготовлению медалей, дал поручение, согласно приказу № 3874, медальеру Губе как можно быстрее изготовить штампы для монет-медалей (sic) номиналом 1 рубль и доложить, когда задание будет выполнено». Архив СПБ Монетного двора № 15.921, дело №291. [Примечание составителя]: Вкладная иллюстрация 22, 15 в томе Николай I не показывает инициалы НГ, как указано в описании, № 372, а буквы HI, как описано в № 3369 данной книги. Комментарий Великого Князя (под № 372) не указывает на ошибку, но позволяет определить буквы НГ как подпись Николая Гертова, главы серебряной секции этого Монетного двора. Принимая во внимание полное отсутствие информации по определению инициалов HI, высказывают предположение, что они принадлежали Николаю Иоссе, граверу, работавшему в 1848—1877 годах. Во время написания книги не представляется возможным определить, является ли № 3369 последней чеканкой или монетой, выпущенной к шестой или седьмой годовщине императорской пары."


Источник: Северин Г.М. Монеты Российской Империи. Платиновые, золотые, серебряные. 1682-1917. - М.: Профиздат, 2006. - с.352

_________________
Интересуют знаки ГТО, БГТО, ГСО, СанДружин
Интересуют доки к различным наградам.
Старые фотографии казаков.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 09:30:40 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
Интересно спасибо! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-09-2009 09:07:55 

Зарегистрирован: 18-02-2009 11:55:05
Сообщения: 73
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо Познавательно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-09-2009 20:53:34 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
:nyam:

File: 1р 1841 свадебный 5.jpg
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-09-2009 21:23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я до сих пор не понимаю многие монеты в России. Номинал где? И кстати, ни кто не смотрел, что большинство наших монет спертно из Германии. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-09-2009 08:03:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2009 07:38:59
Сообщения: 347
Город: Екатеринодаръ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ash1 писал(а):
Я до сих пор не понимаю многие монеты в России. Номинал где? И кстати, ни кто не смотрел, что большинство наших монет спертно из Германии. :lol:


Нас многое связывало с Германией, в том числе и некоторые личности Императорской Фамилии.

_________________
Интересуют знаки ГТО, БГТО, ГСО, СанДружин
Интересуют доки к различным наградам.
Старые фотографии казаков.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-09-2009 11:16:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
florin писал(а):
ash1 писал(а):
Я до сих пор не понимаю многие монеты в России. Номинал где? И кстати, ни кто не смотрел, что большинство наших монет спертно из Германии. :lol:


Нас многое связывало с Германией, в том числе и некоторые личности Императорской Фамилии.


Да и цари наши, если взять последнего императора слышал что русской крови в нем было -1/32... остальное немецкое 8)

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-09-2009 12:12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2009 07:38:59
Сообщения: 347
Город: Екатеринодаръ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лучше не трогать святых...

_________________
Интересуют знаки ГТО, БГТО, ГСО, СанДружин
Интересуют доки к различным наградам.
Старые фотографии казаков.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: свадебный рубль 1841 Сообщение Добавлено: 16-09-2010 22:30:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Есть ещё пара нюансов.

Я считаю, что Уздеников ошибочно причислил эту монету к памятным. Памятные монеты выпускались в обращение, выдаваясь нижним чинам и унтер-офицерам на соответствующих праздниках, а потому имели относительно большие тиражи. Первоначальный тираж этого рубля = 100 шт., что говорит о явной невозможности такой раздачи - мало слишком. Скорее всего - это монета донативная - для раздачи приглашённым на торжество - и жить ей положено в разделе таковых, вместе с "семейными" полуторниками и золотой десяткой 1836 года.

Чисто моё мнение.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 16-09-2010 22:31:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
florin писал(а):
Лучше не трогать святых...


Это Вы кого имеете в виду? Придурка Николашку? Так он не святой, а дурак и подлец.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 17-09-2010 06:30:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
Jaroslaff писал(а):
florin писал(а):
Лучше не трогать святых...


Это Вы кого имеете в виду? Придурка Николашку? Так он не святой, а дурак и подлец.


К сожалению, у каждого своё мнение :oops:
А Ярослава переспорить невозможно, проще наверное найти этот рубль в песочнице :x

_________________
Ы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: свадебный рубль 1841 Сообщение Добавлено: 15-04-2016 10:45:04 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 23-03-2014 16:11:42
Сообщения: 25702
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Серебро России 1704-1917
познавательно

_________________
Мой первый профиль: Гришко Сергей


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: