монета китая кирин

romanmashninov · **Добавлено:** 06-01-2011 16:30:16

здравствуйте , я собираю монеты китая и японии серебряные крупные номиналы, доллары йены имею хорошую уже коллекцию оригинальных монет, недавно столкнулся с очень интересной монетой, к сожалению фотографией не располагаю, но хочу описать монета провинции Кирин номинал 1 доллар, в слове кандериенс последняя буква перевернута, но это все лирика, вот в чем вся загвоздка: монета выполнена из смеси серебра с медью, чем-то смахивает на латунь, а сверху по серебрение, которое почти слезло, вес соответствует, размеры тоже, хороший чекан не литье, есть потертости возможно даже надчеканы, продавец утверждает что это серебро просто очень низкой пробы (турки в свое время вроде тоже такие серебряные монеты чеканили), прочитал у Быкова, что в конце 19 века начало 20 века встречались подделки такого рода монет, в крузе на эту монету проба серебра не указана. Подскажите кто-нибудь с чем я имею дело? Заранее спасибо с уважением Роман.

lulu · **Добавлено:** 06-01-2011 16:47:28

По Краузе она под каким номером?

romanmashninov · **Добавлено:** 06-01-2011 16:51:38

Y# 183a.1

lulu · **Добавлено:** 06-01-2011 16:53:57

Я посмотрю по китайским каталогам и фантазиям ( если обнаружу, что интересное, то отпишу)

romanmashninov · **Добавлено:** 06-01-2011 16:54:54

спасибо буду ждать

romanmashninov · **Добавлено:** 06-01-2011 16:56:39

да хотел сообщить, на сайте зено такой монеты тоже нет ни в оригиналах ни в подделках

romanmashninov · **Добавлено:** 06-01-2011 19:08:47

и еще у меня к Вам просьба если не затруднит, я месяца 3 назад приобрел монету китая 1 доллар CHEKIANG PROVINCE из европы была привезена, по каталогу крузе Y# 55, к сожалению кроме как крузе никаких источников чтобы сравнить эту монету с оригиналом у меня нет и в инете ничего не нашел кроме подделок и тех очень мало, вес нормальный диаметр тоже, чекан глубокий и даже как на картинке у крузе темная патина и состояние исключительно unc, Вот вы написали что у Вас есть еще какие-то справочники с китайскими монетами, могли бы Вы мне отсканерить ту страницу на которой изображена это монета более четко и детально и если есть подделки этой монеты. Заранее благодарен Роман.

ANSOL · **Добавлено:** 06-01-2011 21:18:05

romanmashninov писал(а):

здравствуйте , я собираю монеты китая и японии серебряные крупные номиналы, доллары йены имею хорошую уже коллекцию оригинальных монет, недавно столкнулся с очень интересной монетой, к сожалению фотографией не располагаю, но хочу описать монета провинции Кирин номинал 1 доллар, в слове кандериенс последняя буква перевернута, но это все лирика, вот в чем вся загвоздка: монета выполнена из смеси серебра с медью, чем-то смахивает на латунь, а сверху по серебрение, которое почти слезло, вес соответствует, размеры тоже, хороший чекан не литье, есть потертости возможно даже надчеканы, продавец утверждает что это серебро просто очень низкой пробы (турки в свое время вроде тоже такие серебряные монеты чеканили), прочитал у Быкова, что в конце 19 века начало 20 века встречались подделки такого рода монет, в крузе на эту монету проба серебра не указана. Подскажите кто-нибудь с чем я имею дело? Заранее спасибо с уважением Роман.

Банальная современная подделка...

lulu · **Добавлено:** 07-01-2011 02:43:59

По одному доллару Кирина
Канн упоминает, что серебро должно было быть 900/1000. Но имело место не "докладывать серебра" аж до 5 %

в 1990 году, есть только 4 ряда чешуи у дракона ( в противоположность другим годам, где встречается от 4 до 12 рядов)
жемчужина в лапах дракона имеет 11 протуберанцев, когда дракон был изменен на дракона из 50 центов прошлых годов, то 12 протуберанцев)

lulu · **Добавлено:** 07-01-2011 02:45:04

romanmashninov писал(а):

и еще у меня к Вам просьба если не затруднит

фото, скан, гурт, вес, диаметр

lulu · **Добавлено:** 07-01-2011 03:14:53

ANSOL писал(а):

Банальная современная подделка...

ANSOL · **Добавлено:** 07-01-2011 09:22:51

lulu писал(а):

По одному доллару Кирина
Канн упоминает, что серебро должно было быть 900/1000. Но имело место не "докладывать серебра" аж до 5 %

в 1990 году, есть только 4 ряда чешуи у дракона ( в противоположность другим годам, где встречается от 4 до 12 рядов)
жемчужина в лапах дракона имеет 11 протуберанцев, когда дракон был изменен на дракона из 50 центов прошлых годов, то 12 протуберанцев)

Это как раз 900 проба, наши полтинники и рубли 20 годов. 10% процентов меди, 90% серебро. Учитывая еще 5%, получится 850 проба. Да пусть они половину не докладовали, все равно никогда желтый металл (скорее всего латунь, а не медь) виден не будет. В Москве таких "долларов" ....
Сделаны из латуни или бронзы и покрыты тонким слоем серебра в лучшем случае, а то ....

lulu · **Добавлено:** 07-01-2011 09:37:32

ANSOL
Хотелось бы на саму монету взглянуть. Кирин был самым безотвественным монетным двором. Только в 1906 году насчитывается около 25 вариаций ошибок в английской легенде.

Да, Канн упоминает только о в худшем случае 5%, т.е. для доллара ( если он и стремится к 50 центам, т.е. к 850/1000, то это не так критично), А вот для младших номиналов вполне и могло быть.

ANSOL · **Добавлено:** 07-01-2011 10:23:22

lulu писал(а):

ANSOL
Хотелось бы на саму монету взглянуть. Кирин был самым безотвественным монетным двором. Только в 1906 году насчитывается около 25 вариаций ошибок в английской легенде.

Да, Канн упоминает только о в худшем случае 5%, т.е. для доллара ( если он и стремится к 50 центам, т.е. к 850/1000, то это не так критично), А вот для младших номиналов вполне и могло быть.

lulu
Согласен с Вами, лучше всегда видеть монету, зная ее вес, диаметр, но судя по описанию, это... я, же писал, что это.
Для младших номиналов, я думаю тоже не критично. Наши (российские) билоны 500 проба (500/1000), Вы когда-нибудь видели с желтизной?
Были когда-то у меня такие доллары, раздал...
а то бы выставил на всеобщее обозрение...
А вообще о чем разговор, не видя монеты...

lulu · **Добавлено:** 07-01-2011 11:24:14

ANSOL
У меня есть 20 сен Мейдзи 4-года. но на ней патина как медная :shock:

да ещё и радужная.
А так, да, не видеть монету, а только предполагать её :oops:

мы можем сами себе нарисовать многое.

ANSOL · **Добавлено:** 07-01-2011 11:30:34

lulu писал(а):

ANSOL
У меня есть 20 сен Мейдзи 4-года. но на ней патина как медная :shock:

да ещё и радужная.
А так, да, не видеть монету, а только предполагать её :oops:

мы можем сами себе нарисовать многое.

все верно медная, красная, но не желтая...
захочет хозяин, выставит снан или фото...
абсолютно согласен...

romanmashninov · **Добавлено:** 07-01-2011 13:57:28

я постараюсь найти фотографию этой монеты, хотя бы ради общеобразовательных целей

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-01-2011 11:30:41

ANSOL писал(а):

... Наши (российские) билоны 500 проба (500/1000), Вы когда-нибудь видели с желтизной?....

Сколько угодно... 500/1000 - оно такое часто бывает на тёртых монетах, ибо сплав этого состава имеет желтизну, а при потёртости высокопробный после отбеливания верхний слой стирается и обнажает под собой эту бяку.

Serrrrg · **Добавлено:** 13-01-2011 12:06:09

Без хороших фото разговор беспредметный.
Если у Вас, как говорите, есть хорошая коллекция оригинальных крупных монет - выложите несколько примеров. Интересно посмотреть...

ANSOL · **Добавлено:** 13-01-2011 14:17:03

Jaroslaff писал(а):

ANSOL писал(а):

... Наши (российские) билоны 500 проба (500/1000), Вы когда-нибудь видели с желтизной?....

Сколько угодно... 500/1000 - оно такое часто бывает на тёртых монетах, ибо сплав этого состава имеет желтизну, а при потёртости высокопробный после отбеливания верхний слой стирается и обнажает под собой эту бяку.

ну значит я мало серебряных монет видел, а те что видел отдавали краснотой...

sergiy · **Добавлено:** 15-01-2011 10:58:57

http://depositfiles.com/files/479hx7nqr

А.А. Быков "Монеты Китая"

Монеты России и СССР