Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-03-2010 23:01:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-08-2009 21:19:01
Сообщения: 325
Город: Москва-Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Cisar писал(а):
вот можете посмотреть на результат хранения в запайке. Таких монет у меня 4 шт :cry:


А я думал у меня одного такая. Сомневался в самой запайке. И что с ней делать то? Можно как-то исправить?

_________________
Продам 5к2003 бб - 4 шт
Куплю 1,2,5 2003спмд. В личку!
"Quaerendo invenietis" - Ищите и обрящете...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-04-2010 07:17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 19:20:50
Сообщения: 433
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Сам не знаю что с ними делать, чистить их я не пробовал, боюсь испортить. Наверное продать только.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-04-2010 07:38:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
Voneska писал(а):
VIV писал(а):
Используйте эти Под 1 руб. - 31 мм; под 3 руб. - 33 мм ; под 5 руб. - 35 мм. и не мучайтесь.
Далее можно в кассеты \ планшеты или листы для капсул.


3р в 33мм не влезает по-моему, была давно тема в поиске посмотрите.
Реальный диаметр монет на 0.25 мм больше. С пятирублевками такая же фигня вроде.
у меня 3р в 34мм лежат, а 5р в 36мм
Сами пробывали? Влезает все прекрасно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-04-2010 20:41:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2009 13:06:01
Сообщения: 3533
Город: г Чкалов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: А.П.
купите линдеровские капсулы и не парьтесь хоть в хоккей играйте ими ; а монетам все по барабану я все свои монетки в них положил и пару лет никакого головника

_________________
карта сбера 22 .. 97 только на нее оплата
Деньги абсолютная условность в этом мире, ракеты абсолютная власть!
На каждом долларе следы крови .Он ком грязи от «доходных» военных поставок, обогащавших в каждой стране богачей и разорявших бедняков. (с)В.И.Л.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-04-2010 21:20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
linkor писал(а):
купите линдеровские капсулы и не парьтесь хоть в хоккей играйте ими ; а монетам все по барабану я все свои монетки в них положил и пару лет никакого головника


В хоккей не знаю, но с метра на пол гранитный я капсулу ронял (с монетой внутри), разбивается. Капсула.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 12:21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2009 13:06:01
Сообщения: 3533
Город: г Чкалов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: А.П.
captcha писал(а):
linkor писал(а):
купите линдеровские капсулы и не парьтесь хоть в хоккей играйте ими ; а монетам все по барабану я все свои монетки в них положил и пару лет никакого головника


В хоккей не знаю, но с метра на пол гранитный я капсулу ронял (с монетой внутри), разбивается. Капсула.


н да я то просто пошутил ; а оно вон как . я имел в виду что монета в капсуле менее подвержена царапкам ;залапыванию и тд да и смотрится куда лучше чем в холдерах правда один недостаток капсулы тоже приходится иногда менять :(

_________________
карта сбера 22 .. 97 только на нее оплата
Деньги абсолютная условность в этом мире, ракеты абсолютная власть!
На каждом долларе следы крови .Он ком грязи от «доходных» военных поставок, обогащавших в каждой стране богачей и разорявших бедняков. (с)В.И.Л.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 16:35:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
linkor писал(а):
captcha писал(а):
linkor писал(а):
купите линдеровские капсулы и не парьтесь хоть в хоккей играйте ими ; а монетам все по барабану я все свои монетки в них положил и пару лет никакого головника


В хоккей не знаю, но с метра на пол гранитный я капсулу ронял (с монетой внутри), разбивается. Капсула.


н да я то просто пошутил ; а оно вон как . я имел в виду что монета в капсуле менее подвержена царапкам ;залапыванию и тд да и смотрится куда лучше чем в холдерах правда один недостаток капсулы тоже приходится иногда менять :(

Смотрится действительно получше, чем в холдерах, но если сравнивать между собой 2 этих способа хранения, то ИМХО капсулы гораздо менее предпочтительнее.
А зачем капсулы менять со временем?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 17:29:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2009 13:06:01
Сообщения: 3533
Город: г Чкалов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: А.П.
когда зашаркиваются и мутнеют

_________________
карта сбера 22 .. 97 только на нее оплата
Деньги абсолютная условность в этом мире, ракеты абсолютная власть!
На каждом долларе следы крови .Он ком грязи от «доходных» военных поставок, обогащавших в каждой стране богачей и разорявших бедняков. (с)В.И.Л.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 18:18:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 19:20:50
Сообщения: 433
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Смотрится действительно получше, чем в холдерах, но если сравнивать между собой 2 этих способа хранения, то ИМХО капсулы гораздо менее предпочтительнее.
А зачем капсулы менять со временем?[/quote]
предпочтительнее чем?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 19:33:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Cisar писал(а):
предпочтительнее чем?

Ну если по пунктам сравнивать варианты хранения в капсулах и холдерах, то...
Плюсы капсул:
1. Главный плюс - лучший способ для долговременного хранения. Исключается взаимодействие с воздухом и перспектива окисления монеты сводится к нулю. Хотя в холдерах доступ воздуха тоже можно практически исключить и пленка нейтральна к металлу, но считается, что капсулы в этом компоненте вне конкуренции.
2. Проще в обращении. Открыл - сунул в нее монету - закрыл. Для пакования в холдер времени требуется чуть больше.
3. Можно сколь угодно раз открывать и закрывать. Холдер в этом плане одноразовый - заклеил или скрепил скобами и все. Правда можно держать монеты в холдере под скрепку и не скрепляя.
4. Капсулы смотрятся более фешенебельно что ли.

Минусы капсул:
1. Главный минус - ИМХО нет нормального способа где и в чем хранить монеты в капсулах. Кассеты, планшеты, кофр - это все дорого и громоздко. Для дорогих монет и для людей, кому не жалко денег на эти аксессуары - это вроде неплохой вариант. Но масса недорогих и дешевых монет во всем этом будет смотреться по крайней мере нелепо. В листах, что у ВИВа продаются капсулы смотрятся вообще ни о чем.
2. Капсулы стоят раза в 3 дороже холдеров (капсула - 15р/шт, холдер - 3,50-6р/шт). Для дорогих монет этот пункт конечно вообще можно исключить, но опять же для более дешевых монет (хотя бы те же юбилейные десятки) вопрос цены весьма актуален.
3. У холдеров есть большой плюс - на них сверху (или снизу кому как нравится) можно наклеивать бумажку с описанием монеты. Ну или подписывать карандашом, кому что нравится. У капсул этого не сделать - и это существенный минус.

В целом я считаю, что монеты должны находится в АЛЬБОМЕ для наилучшего эстетического восприятия их. Мы же их коллекционируем не для того, чтобы засунуть куда-нибудь далеко в чулан и раз в пятилетку их доставать, а чтоб периодически листая страницы альбома на них любоваться. И пока не придумают нормальных листов, чтобы можно было монеты в капсулах положить в альбом, для меня холдеры будут оставаться оптимальным способом хранения.
Моя позиция относилась в основном к недорогим монетам. В моей коллекции монет дороже 200р нет и мне нисколько не стыдно об этом говорить. Это наш уважаемый Zergus пусть собирает Константиновские рубли и золотые червонцы, а я буду коллекционировать юбилейные десятки или "мусор" как некоторые считают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-04-2010 19:34:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 19:20:50
Сообщения: 433
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
спасибо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-04-2010 03:57:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2009 13:06:01
Сообщения: 3533
Город: г Чкалов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: А.П.
aleksandr1982 писал(а):
Cisar писал(а):
предпочтительнее чем?

Ну если по пунктам сравнивать варианты хранения в капсулах и холдерах, то...
Плюсы капсул:
1. Главный плюс - лучший способ для долговременного хранения. Исключается взаимодействие с воздухом и перспектива окисления монеты сводится к нулю. Хотя в холдерах доступ воздуха тоже можно практически исключить и пленка нейтральна к металлу, но считается, что капсулы в этом компоненте вне конкуренции.
2. Проще в обращении. Открыл - сунул в нее монету - закрыл. Для пакования в холдер времени требуется чуть больше.
3. Можно сколь угодно раз открывать и закрывать. Холдер в этом плане одноразовый - заклеил или скрепил скобами и все. Правда можно держать монеты в холдере под скрепку и не скрепляя.
4. Капсулы смотрятся более фешенебельно что ли.

Минусы капсул:
1. Главный минус - ИМХО нет нормального способа где и в чем хранить монеты в капсулах. Кассеты, планшеты, кофр - это все дорого и громоздко. Для дорогих монет и для людей, кому не жалко денег на эти аксессуары - это вроде неплохой вариант. Но масса недорогих и дешевых монет во всем этом будет смотреться по крайней мере нелепо. В листах, что у ВИВа продаются капсулы смотрятся вообще ни о чем.
2. Капсулы стоят раза в 3 дороже холдеров (капсула - 15р/шт, холдер - 3,50-6р/шт). Для дорогих монет этот пункт конечно вообще можно исключить, но опять же для более дешевых монет (хотя бы те же юбилейные десятки) вопрос цены весьма актуален.
3. У холдеров есть большой плюс - на них сверху (или снизу кому как нравится) можно наклеивать бумажку с описанием монеты. Ну или подписывать карандашом, кому что нравится. У капсул этого не сделать - и это существенный минус.

В целом я считаю, что монеты должны находится в АЛЬБОМЕ для наилучшего эстетического восприятия их. Мы же их коллекционируем не для того, чтобы засунуть куда-нибудь далеко в чулан и раз в пятилетку их доставать, а чтоб периодически листая страницы альбома на них любоваться. И пока не придумают нормальных листов, чтобы можно было монеты в капсулах положить в альбом, для меня холдеры будут оставаться оптимальным способом хранения.
Моя позиция относилась в основном к недорогим монетам. В моей коллекции монет дороже 200р нет и мне нисколько не стыдно об этом говорить. Это наш уважаемый Zergus пусть собирает Константиновские рубли и золотые червонцы, а я буду коллекционировать юбилейные десятки или "мусор" как некоторые считают.

+1 все правильно по полочкам разложили для недорогих холдеры для серьезных вещей капсулы

_________________
карта сбера 22 .. 97 только на нее оплата
Деньги абсолютная условность в этом мире, ракеты абсолютная власть!
На каждом долларе следы крови .Он ком грязи от «доходных» военных поставок, обогащавших в каждой стране богачей и разорявших бедняков. (с)В.И.Л.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-04-2010 14:11:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
aleksandr1982 писал(а):
Cisar писал(а):
предпочтительнее чем?

Ну если по пунктам сравнивать варианты хранения в капсулах и холдерах, то...
Плюсы капсул:
1. Главный плюс - лучший способ для долговременного хранения. Исключается взаимодействие с воздухом и перспектива окисления монеты сводится к нулю. Хотя в холдерах доступ воздуха тоже можно практически исключить и пленка нейтральна к металлу, но считается, что капсулы в этом компоненте вне конкуренции.
2. Проще в обращении. Открыл - сунул в нее монету - закрыл. Для пакования в холдер времени требуется чуть больше.
3. Можно сколь угодно раз открывать и закрывать. Холдер в этом плане одноразовый - заклеил или скрепил скобами и все. Правда можно держать монеты в холдере под скрепку и не скрепляя.
4. Капсулы смотрятся более фешенебельно что ли.

Минусы капсул:
1. Главный минус - ИМХО нет нормального способа где и в чем хранить монеты в капсулах. Кассеты, планшеты, кофр - это все дорого и громоздко. Для дорогих монет и для людей, кому не жалко денег на эти аксессуары - это вроде неплохой вариант. Но масса недорогих и дешевых монет во всем этом будет смотреться по крайней мере нелепо. В листах, что у ВИВа продаются капсулы смотрятся вообще ни о чем.
2. Капсулы стоят раза в 3 дороже холдеров (капсула - 15р/шт, холдер - 3,50-6р/шт). Для дорогих монет этот пункт конечно вообще можно исключить, но опять же для более дешевых монет (хотя бы те же юбилейные десятки) вопрос цены весьма актуален.
3. У холдеров есть большой плюс - на них сверху (или снизу кому как нравится) можно наклеивать бумажку с описанием монеты. Ну или подписывать карандашом, кому что нравится. У капсул этого не сделать - и это существенный минус.

В целом я считаю, что монеты должны находится в АЛЬБОМЕ для наилучшего эстетического восприятия их. Мы же их коллекционируем не для того, чтобы засунуть куда-нибудь далеко в чулан и раз в пятилетку их доставать, а чтоб периодически листая страницы альбома на них любоваться. И пока не придумают нормальных листов, чтобы можно было монеты в капсулах положить в альбом, для меня холдеры будут оставаться оптимальным способом хранения.
Моя позиция относилась в основном к недорогим монетам. В моей коллекции монет дороже 200р нет и мне нисколько не стыдно об этом говорить. Это наш уважаемый Zergus пусть собирает Константиновские рубли и золотые червонцы, а я буду коллекционировать юбилейные десятки или "мусор" как некоторые считают.
Практически полностью согласен и расширил бы scope применения данной теории до монет стоимостью где-то до 50 тыр. О более дорогих пока не задумывался, но там капсулы имхо тоже не рулят.
В дополнение к написанному:
1. Капсулы довольно тяжело подобрать точно по диаметру монет, и получается что если капсула чуть больше, монета будет греметь, а если впритык, чтобы не гремела, тяжело запихивать, практически нереально вытащить и вообще грозит повреждением монеты.
2. Царские монеты в капсулах извините просто не смотрятся. Что-то типа как прийти во фраке в тай-тэк кафе где все в джинсах/синтетических футболках :?
Сие кстати не относится к хорошим слабам которые в чем-то напоминают капсулы но в правильный слаб у нас запаковать нереально.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-04-2010 23:43:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2009 13:06:01
Сообщения: 3533
Город: г Чкалов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: А.П.
подобрать капсулы по размеру вполне реально на капсулах указан диаметр
по поводу царизма не согласен золотые монеты мягкие и легко царапаются поэтому не жалко потратить 20р на капсулу для николашки или алексашки и конечно не ломовой а люксовой смысл есть :(

_________________
карта сбера 22 .. 97 только на нее оплата
Деньги абсолютная условность в этом мире, ракеты абсолютная власть!
На каждом долларе следы крови .Он ком грязи от «доходных» военных поставок, обогащавших в каждой стране богачей и разорявших бедняков. (с)В.И.Л.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 10-06-2012 01:10:01 

Зарегистрирован: 19-06-2011 19:53:19
Сообщения: 1074
Город: Мурманск-СЗФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 71,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Иван
Тема: Погодовка СССР, Россия, Выд. личности (2 р. серебро), Евро (2 и часть погодовки)
aleksandr1982 писал(а):
Cisar писал(а):
предпочтительнее чем?

Ну если по пунктам сравнивать варианты хранения в капсулах и холдерах, то...
Плюсы капсул:
1. Главный плюс - лучший способ для долговременного хранения. Исключается взаимодействие с воздухом и перспектива окисления монеты сводится к нулю. Хотя в холдерах доступ воздуха тоже можно практически исключить и пленка нейтральна к металлу, но считается, что капсулы в этом компоненте вне конкуренции.
2. Проще в обращении. Открыл - сунул в нее монету - закрыл. Для пакования в холдер времени требуется чуть больше.
3. Можно сколь угодно раз открывать и закрывать. Холдер в этом плане одноразовый - заклеил или скрепил скобами и все. Правда можно держать монеты в холдере под скрепку и не скрепляя.
4. Капсулы смотрятся более фешенебельно что ли.

Минусы капсул:
1. Главный минус - ИМХО нет нормального способа где и в чем хранить монеты в капсулах. Кассеты, планшеты, кофр - это все дорого и громоздко. Для дорогих монет и для людей, кому не жалко денег на эти аксессуары - это вроде неплохой вариант. Но масса недорогих и дешевых монет во всем этом будет смотреться по крайней мере нелепо. В листах, что у ВИВа продаются капсулы смотрятся вообще ни о чем.
2. Капсулы стоят раза в 3 дороже холдеров (капсула - 15р/шт, холдер - 3,50-6р/шт). Для дорогих монет этот пункт конечно вообще можно исключить, но опять же для более дешевых монет (хотя бы те же юбилейные десятки) вопрос цены весьма актуален.
3. У холдеров есть большой плюс - на них сверху (или снизу кому как нравится) можно наклеивать бумажку с описанием монеты. Ну или подписывать карандашом, кому что нравится. У капсул этого не сделать - и это существенный минус.

В целом я считаю, что монеты должны находится в АЛЬБОМЕ для наилучшего эстетического восприятия их. Мы же их коллекционируем не для того, чтобы засунуть куда-нибудь далеко в чулан и раз в пятилетку их доставать, а чтоб периодически листая страницы альбома на них любоваться. И пока не придумают нормальных листов, чтобы можно было монеты в капсулах положить в альбом, для меня холдеры будут оставаться оптимальным способом хранения.
Моя позиция относилась в основном к недорогим монетам. В моей коллекции монет дороже 200р нет и мне нисколько не стыдно об этом говорить. Это наш уважаемый Zergus пусть собирает Константиновские рубли и золотые червонцы, а я буду коллекционировать юбилейные десятки или "мусор" как некоторые считают.



Вот в принципе долго колебался и разделил монеты по значимости!.. Вот к примеру свою 2-х евровую коллекцию и презентов США в таких вот листах...
Начинаю уже подумывать что 10-ки в мешковом сохране переложить в капсулы и в этот лист.... Ведь по последним данный мешковой сохран набирает в цене...


Вложения:
Капсулы и порядок их хранения - лист
Капсулы и порядок их хранения - лист [ 86.25 Кб | Просмотров: 1107 ]

_________________
Куплю погодовку Советов и России (в состоянии xf, unc), 2 евро памятные, а также выборочно европогодовка по странам (в состоянии UNC).
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Капсулы и порядок их хранения Сообщение Добавлено: 11-06-2012 18:47:13 

Зарегистрирован: 25-12-2011 18:33:09
Сообщения: 432
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Десятки в мешковом сохране уже далеко не дешевый вариант монет (более 20т.р коллекция) и на окружающую среду они капризны, не дешевый если их не сравнивать с золотом и столетними монетами, как говориться каждой монете своя полочка (а кому и банковская ячейка). А для коллекции в 20-30 т.р. потратиться на хранение 1500р. капсулы и 1500р. кейс для вас разве дорого? Это напоминает не редкую ситуацию, когда покупают дорогую машину и потом ездят летом на зимней резине, потому что все равно она едет(хотя это влияет на безопасность) а денех жалко...
Возник только один вопрос у кого есть монетки в капсулах которые пролежали уже очень долго (а монетку положили сами туда), действительно капсулы мутнеют? Ведь это пластик а пластик со временем как показывает практика жизни мутнеет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Капсулы и порядок их хранения Сообщение Добавлено: 12-06-2012 16:22:33 

Зарегистрирован: 26-12-2008 19:59:22
Сообщения: 853
Город: Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Капсулы мутные только у уличных продавцов - хранят их в мешках россыпью, все царапаные и держат под дождём-снегом. Посмотрите украинские монеты и белорусские в родных капсулах. За десять лет дефектов нет.

_________________
юбилейка СССР и РФ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Капсулы и порядок их хранения Сообщение Добавлено: 12-09-2012 09:34:15 

Зарегистрирован: 04-11-2009 16:24:34
Сообщения: 141
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Атэй
Перед закладкой в капсулы чем лучше обработать монеты купленые например на аукционах и имеющие следы от пальцев? Речь идет о монетах 50 коп. и 1 рубль Николая 2 и РСФСР-СССР. Думаю лучше это сделать спиртом, но этиловый (сейчас проблематично найти высокой степени очистки) возможно ли "помыть" изопропиловым?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: