Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 13:46:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2011 12:18:31
Сообщения: 4959
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Приветствую. Собственно вопрос в названии темы.
На фото - пациент. Стоит ли с ним что то пробовать или трупик конкретный?


Вложения:
Можно ли убрать припой с монеты??? - P1210258.JPG
Можно ли убрать припой с монеты??? - P1210258.JPG [ 311.38 Кб | Просмотров: 3568 ]
Можно ли убрать припой с монеты??? - P1210262.JPG
Можно ли убрать припой с монеты??? - P1210262.JPG [ 269.59 Кб | Просмотров: 3568 ]

_________________
Продам:
- различные браки (спрашивайте в личке)
- 1 коп 1966 Ф-141 (aUNC)
- 1к1965-67-70-73 (UNC)
------
Ищу:
- иностранные монеты, чеканенные в России
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 14:46:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
А какой припой?
Олово?
Ковырните его, что видно?

1. Если серебряный припой, то ничего не сделаете, можно только резать.
*
2. Если олово, можно чуть улучшить монету.

Монета Ваша не UNC и не Proof, это даже не монета уровня лучших домов Ландона и Парижа (намёки о правильной чистке которых тут можно иногда наблюдать).
Не знаю, насколько монета ценная, я от таких далёк.

В любом случае, монета Ваша убита.

А коль терять нечего, выберем из двух зол наименьшее.
Я думаю, что тоненькая плёнка хлорида серебра будет меньшим злом по сравнению с этой оловянной блямбой?

Ювелиры перед пайкой снимают с изделий следы оловянную пайку очень просто.
Поместите изделие в 10% раствор соляной кислоты, периодически промывайте и смотрите.
Может понадобиться несколько часов (и даже дней).
Если у Вас твёрдая рука, верный глаз, крепкие нервы, если вы досконально представляете себе рельеф монеты (под оловом), то можно перед кислотой механически срезать большую часть олова.

Олово уйдёт (тёмное пятно останется, его убирать только механически), а с серебром ничего не будет, кроме микроплёнки хлорида серебра (эта плёнка и предохраняет серебро от дальнейшего взаимодействия с кислотой).
Плёнку эту на монетах убирать проблематично.

Касаемо тапок, которые на меня сейчас могут посыпаться, могу заметить, что на аукцион "Сотбис" эту монету мы выставлять даже и не мечтали.
Исходим из того, что есть.

Некоторые советуют снимать олово путём нагрева до 400 градусов и дальнейшего стирания олова с поверхности.
Этот метод лучше и не пробуйте.
Скорее всего, без должной сноровки, Вы просто размажете олово уже по всей поверхности.

Возможно есть более щадящие методы, подождём мнения специалистов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 15:21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
ROSTOVCOINS в целом прально мыслите, но как говорил Василий Иванович - есть ньюансы :?
припой с вероятностью 99,9999% не чистое олово, а посему это либо серебряноловянный припой, либо обычный свинцовооловянный.
вариантов тут масса, но результат непредсказуем :oops:
если паяли серебряным припоем, то как вариант полю под блямбой настал полный ахтунг и оно единое целое с этой блямбой :skull:
свинцовооловянный - если травить солянкой или хлорным железом,то свинец останется ,убирать его потом опять же только механически ( если кто посоветует прогреть,то смело бейте в лицо, свинец перейдет в основной сплав и усе, потом уже даже механика будет затруднительна )
могу посоветовать начать со строительного фена ( постепенно повышая температуру) и сдуванием компрессором или отсосом для припоя, далее можно попробовать щелочи, или с конц. уксусной, но нужен кислород чтобы пошло растворение ( категорически нельзя добавлять соляную или что то из чего она может образоваться в склянке где травить будете - начнет жрать серебро )
пы сы а что за изделие было?насколько старое?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 15:42:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Agek писал(а):
пы сы а что за изделие было?насколько старое?


Вы имеете ввиду изделия, с которых ювелиры убирают олово перед тем, как сплавить всю это добро в тигле?

Это любые ломовые изделия всех времён и народов из золота и серебра, которые готовятся к важному этапу в своей жизни- к переплавке в тигле, и на которых обнаружены оловянные напайки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 15:47:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
ROSTOVCOINS писал(а):
Agek писал(а):
пы сы а что за изделие было?насколько старое?


Вы имеете ввиду изделия, с которых ювелиры убирают олово перед тем, как сплавить всю это добро в тигле?

Это любые ломовые изделия всех времён и народов из золота и серебра, которые готовятся к важному этапу в своей жизни- к переплавке в тигле, и на которых обнаружены оловянные напайки.

не, имел в виду представленную монету , лом то пофиг как мучать,здесь же ТС хочет спасти предмет, а лом проще в царя , главное бетаоловянку не поймать


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 17:09:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
проще надо быть-распейсали тут многабукаф :P

ежели это припой типа пос-то проще некуда- классический паяльник и классический же прибор для отсоса припоя-дёшево и эффективно. :P

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 17:17:45 

Зарегистрирован: 08-07-2011 12:13:30
Сообщения: 4557
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Антон
паяльная станция с феном и кусок медной оплетки кабеля для впитывания олова (для начала)

_________________
С уважением, Антон

Куплю: Австралия 1$ 2010 "Большой барьерный риф и черепаха"
Мексика 100$ 2006 "Штат Коауила"
США 1$ 2013 Сакагавея "Договор с делаварами"
https://lave.pro/viewtopic.php?f=10&t=1901749


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 17:21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2011 12:18:31
Сообщения: 4959
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Всем спасибо за мнение, очень познавательно :))))

_________________
Продам:
- различные браки (спрашивайте в личке)
- 1 коп 1966 Ф-141 (aUNC)
- 1к1965-67-70-73 (UNC)
------
Ищу:
- иностранные монеты, чеканенные в России


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 19:28:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
aht-25 писал(а):
паяльная станция с феном и кусок медной оплетки кабеля для впитывания олова (для начала)


Я не радиолюбитель.

Просто для самообразования хочу спросить - а паяльная станция с феном стоит дороже самой монеты или дешевле?

Есть ли фото, как можно этой станцией убрать припой, если он сцепился с металлом?
Уберёт этот фен полностью облужение или он только основной толстый слой олова снимет, а облуженная поверхность останется?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 20:07:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Друзья, я продолжил своё самообразование и посмотрел видео о работе отсоса для олова.
Какой-то чел демонтировал схему.

И знаете- не проникся.
Вижу такую картину -не убирает насос этот олово полностью, и слой олова остаётся на поверхности, как собственно я и ожидал.
Каплю олова убирает, а облужение то остаётся на поверхности.

А тогда вопрос на засыпку - на кой этим "Фен-шуем с феном и насосом" заниматься, если проблема не решается полностью?

Остаток олова убирать нам всё одно надо.

Мало того - при нагреве нет уверенности, что олово не растечётся ещё больше по поверхности, что усложнит задачу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 22:31:37 

Зарегистрирован: 08-07-2011 12:13:30
Сообщения: 4557
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Антон
ROSTOVCOINS писал(а):
aht-25 писал(а):
паяльная станция с феном и кусок медной оплетки кабеля для впитывания олова (для начала)


Я не радиолюбитель.

Просто для самообразования хочу спросить - а паяльная станция с феном стоит дороже самой монеты или дешевле?

Есть ли фото, как можно этой станцией убрать припой, если он сцепился с металлом?
Уберёт этот фен полностью облужение или он только основной толстый слой олова снимет, а облуженная поверхность останется?

облуженная поверхность останется, оплетка должна быть пропитана (но без фанатизма) спирто-канифольным раствором, тогда она как губка впитает расплавляемое олово. В отличие от строительного фена, который скорее всего разогреет всю монету (что чревато растеканием олова по всей поверхности), у фена на станции есть тонкие насадки для локального нагрева, ну и скорость горячего воздуха можно отрегулировать до минимума.Сколько стоит станция я не знаю, просто у меня она есть.

_________________
С уважением, Антон

Куплю: Австралия 1$ 2010 "Большой барьерный риф и черепаха"
Мексика 100$ 2006 "Штат Коауила"
США 1$ 2013 Сакагавея "Договор с делаварами"
https://lave.pro/viewtopic.php?f=10&t=1901749


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 23:12:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
aht-25 писал(а):
облуженная поверхность останется


Верно.

Получается, что станция не решает вопрос.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 23:27:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Если это олово, в чистом виде - что бывает - проблем вообще нет никаких. Олово достаточно бодро реагирует с концентрированными растворами щелочей. Бодро - это дни и недели. Ждать приходится. Но уходит совершенно бесследно. Припои ПОС тоже реагируют, но гораздо хуже, и часто их так просто не взять, особенно если свинца в сплаве много. А если это серебряный припой - всё, аллес.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 02-06-2015 23:30:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ROSTOVCOINS писал(а):
aht-25 писал(а):
паяльная станция с феном и кусок медной оплетки кабеля для впитывания олова (для начала)


Я не радиолюбитель.

Просто для самообразования хочу спросить - а паяльная станция с феном стоит дороже самой монеты или дешевле?

Есть ли фото, как можно этой станцией убрать припой, если он сцепился с металлом?
Уберёт этот фен полностью облужение или он только основной толстый слой олова снимет, а облуженная поверхность останется?


я раньше любительствовал немного

станция с феном явно дороже монеты

как убрать припой-если он пос-дёшево и сердито-я написал выше-но бесследно не уберёте всё равно

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Можно ли убрать припой с монеты??? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 08:02:46 

Зарегистрирован: 08-07-2011 12:13:30
Сообщения: 4557
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Антон
у меня Lukey 702, сейчас глянул цену - примерно 100$
Вложение:
Можно ли убрать припой с монеты??? - 259421
Можно ли убрать припой с монеты??? - 259421 [ 59.68 Кб | Просмотров: 3385 ]

_________________
С уважением, Антон

Куплю: Австралия 1$ 2010 "Большой барьерный риф и черепаха"
Мексика 100$ 2006 "Штат Коауила"
США 1$ 2013 Сакагавея "Договор с делаварами"
https://lave.pro/viewtopic.php?f=10&t=1901749


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: