Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 10:45:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
Добрый день!
Приобрёл КК, хочу положить её в картонный альбом. Но всн монеты потемнели. Коллекцию взял не для продажи, а для себя. Хочу, чтобы блестели. Чем посоветуете почистить? Сарказм прошу оставить в стороне :? Буду рад дельным советам.

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 11:06:16 

Зарегистрирован: 29-11-2010 17:27:18
Сообщения: 1813
Город: Казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Ильнар
Мне кажется, после мытья монеты в картонном альбоме пойдут жуткими пятнами.

_________________
__________________________
Мои текущие аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 11:10:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 23:17:19
Сообщения: 655
Город: Колтуши, Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Тема: Нумизматика
Если подручными средствами можно просто зубной пастой почистить


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:08:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
Насколько я знаю, в разные годы монеты из серии КК производились из разных металлов.
В таком случае, чистить их надо также разным веществами?

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:36:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
никак-оставить как есть.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:37:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
Зубной пастой не стоит!
На форуме есть специалисты подскажут,загляните в тему по чистке.
А в картонке всё равно потемнеет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:41:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вообще не надо мыть бим-вид будет ущербный-а то что потемнели-так это нормально-естественная патина за 19-23 года их существования. :o :o :o

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:54:25 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
Никаких картонных альбомов - угробите все, что осталось от монет. А оно вам надо?

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 19:56:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
nick8 писал(а):
Никаких картонных альбомов - угробите все, что осталось от монет. А оно вам надо?

Не понял, а что плохого в картонных альбомах? Поясните
- - -
Я приобрёл вот такой


Вложения:
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Планшет для КК - 1.JPG
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Планшет для КК - 1.JPG [ 44.99 Кб | Просмотров: 1122 ]
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Планшет для КК - 2.JPG
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Планшет для КК - 2.JPG [ 66.84 Кб | Просмотров: 1122 ]

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:03:12 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
viktory-ok писал(а):
nick8 писал(а):
Никаких картонных альбомов - угробите все, что осталось от монет. А оно вам надо?

Не понял, а что плохого в картонных альбомах? Поясните


Неограниченный доступ воздуха=быстрое окисление. Биметалл капризен

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:06:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
Картонный альбом это не альбом а буклет,монеты в нём находятся на открытом воздухе соответственно потемнеют всё равно.А в альбоме монеты не подвержены окружающей среде,либо частично защищены и потемнеют намного медленнее.
Но эфект патины всё равно будет не сомневайтесь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:07:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
wladislawski писал(а):
Но эфект патины всё равно будет не сомневайтесь.

Это хорошо или плохо?

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:15:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
viktory-ok писал(а):
wladislawski писал(а):
Но эфект патины всё равно будет не сомневайтесь.

Это хорошо или плохо?

Это не плохо,кому как нравиться. Допустим мне в патине нравятся больше чем без.Но дело даже не в этом а в самом качестве монет.
Ведь в первую очередь Вы собираете их для себя? А если для обогащения и продаже в дальнейшем тогда естественно лучше в UNC и в капсулу,чтобы проблем с продажей не было.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:18:02 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
viktory-ok писал(а):
wladislawski писал(а):
Но эфект патины всё равно будет не сомневайтесь.

Это хорошо или плохо?


Если вы хотите, чтобы монеты блестели (как сами написали в первом посте) - то плохо.

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:27:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
Ладно давайте перейдём к дельным советам,по поводу чистки советовать не буду,так как каждый чистит по своему и думает по разному.Но один вариант предложу.Купите капсулы.почистите монеты положите их в эти капсулы,расширьте отверстия в Вашем буклете и вставьте туда капсулы с монетами и будет очень красиво и надёжно.Либо приобретите нормальный альбом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:29:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
nick8 писал(а):
viktory-ok писал(а):
nick8 писал(а):
Никаких картонных альбомов - угробите все, что осталось от монет. А оно вам надо?

Не понял, а что плохого в картонных альбомах? Поясните


Неограниченный доступ воздуха=быстрое окисление. Биметалл капризен

Хорошо, а как же тогда знаменитые картонные альбомы для биметаллических десяток? Получается, все они - для новичков и хранить в них монеты не стоит?

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:35:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
всё это шляпа-временное хранение-а картонки-так вообще лоховство.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:42:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
viktory-ok писал(а):
nick8 писал(а):
viktory-ok писал(а):
nick8 писал(а):
Никаких картонных альбомов - угробите все, что осталось от монет. А оно вам надо?

Не понял, а что плохого в картонных альбомах? Поясните


Неограниченный доступ воздуха=быстрое окисление. Биметалл капризен

Хорошо, а как же тогда знаменитые картонные альбомы для биметаллических десяток? Получается, все они - для новичков и хранить в них монеты не стоит?


Именно так и есть!Но если брать в пример биметалические десятки ,так они и ценностью особой не обладают.
В любой момент можно заменить любую.Если не хотите постоянно менять тогда храните в нормальном альбоме.
Сам храню в альбоме NUMIS проблем не замечаю за исключением не большой патины золотистого цвета,которая по моему мнению не сколько не портит внешнего вида а только наоборот придаёт благородный вид.
Numis не рекламирую,сугубо личное мнение.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:43:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2013 23:16:40
Сообщения: 5174
Город: Глазов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 213,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 143,00 Lv (17 раз.)
Имя: Виктор
Тема: КИНО на монетах, жетонах, марках, значках. Христианство на монетах
Мне эта серия досталась вот в таком виде, и в вот в такой упаковке.
Может я слишком придирчив, и не стоит ничего менять?..


Вложения:
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Красная книга
Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? - Красная книга [ 481.59 Кб | Просмотров: 1094 ]

_________________
С уважением, Виктор
Фалеристика предприятий Удмуртии
Куплю значки на тему КИНО и ТЕЛЕВИДЕНИЕ
Циркониевая кофейная ложечка
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:44:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2012 11:29:07
Сообщения: 1856
Город: ......
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ......
Картонные альбомы - не стоит им очень доверять.

Лучше в капсулах, и желательно максимально герметичных.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:48:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2010 22:21:53
Сообщения: 1587
Город: Нижний Тагил (УРАЛ)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 48,00 Lv (48 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владислав
Тема: СССР,РСФСР,Современная Россия (юбилейка,погодовка).
Помойте мылом и все дела,да переложите в нормальный альбом,но если Вас интересуют чёрные точки так это именно то не правильное хранение.Дальше делайте выводы.
При огромном желании от точек можно избавится,но скорее всего не бесследно!


Последний раз редактировалось wladislawski 25-12-2013 20:52:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:51:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 20:15:52
Сообщения: 780
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Ну точки возможно на пластике, а так посмотреть бы без ширмы. тогда можно что то сказать.

_________________
Не говори, что он счастлив тому кто ещё не умер. (Римская пословица)

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Георгиевна Раневская)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 20:52:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да-лучший бюджетный вариант-это именно капсулы. хотя за такое г-но и на капсулы тратиться жаба душит. :no2:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 21:12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2013 08:33:07
Сообщения: 8963
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 278,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: ИЛЬЯ
Только капсулы... Цена вопроса 225 руб (15р*15шт). Всего 1,5% от стоимости комплекта.. Проблема только в том, что капсулы продают десятками.. А здесь надо диаметр 25 мм, который больше в Советах-РФ особо никуда.. (Я, правда упросил одного местного продавца "разбить" коробку и купил 15 штук.) :D

_________________
Побольше цинизма - людям это нравится (с)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Как почистить КРАСНУЮ КНИГУ ? Сообщение Добавлено: 25-12-2013 21:20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
у нас хоть по одной продают-БОРЦ например-именно по такой цене.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: