Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 29-06-2013 14:44:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 11:55:23
Сообщения: 11368
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 320,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Илья
Попалась,можно сказать,небольшая распашка. Эти одни из лучших по качеству,которые были. Подскажите,как лучше их почистить? На некоторых присутствуют остатки штемпельного блеска. Огромное спасибо высказавшимся :D


Вложения:
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5016.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5016.JPG [ 1.57 Мб | Просмотров: 381 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5013.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5013.JPG [ 1.6 Мб | Просмотров: 381 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5002.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5002.JPG [ 1.52 Мб | Просмотров: 381 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_4991.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_4991.JPG [ 1.65 Мб | Просмотров: 381 ]

_________________
Актуальные на данный момент аукционы:
Текущие аукционы
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 29-06-2013 15:15:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
Хороши! :D
Рискуя нарваться на апперкот Бассмастера (приверженца чистки имперской мелочи слабым раствором уксуса), все же скажу свою имху. :)
Я бы почистил их водородом по его же (Бассмастера) технологии, что я, в-общем-то и делаю, поскольку чищу монеты самостоятельно - мне их не продавать:
"Применение водорода для чистки монет – способ из разряда хорошо забытого старого. Во-первых, не всяк водород хорош, во-вторых долго и нудно, в третьих, не слишком безопасно.
Используется свойство водорода-восстановителя. С оксидами многих металлов, в частности, с оксидом меди CuO водород быстренько вступает в реакцию, восстанавливая оксид до металла. Примерно то же самое происходит и с сульфидом серебра, да и с оксидом серебра тоже. Трудность этого способа состоит в том, что обычно для активного протекания реакции всё это осуществляется в токе водорода при солидном нагреве, что чревато необыкновенно феерическим бабахом. Но способ есть. Основан он на свойстве очень активного металла – алюминия – реагировать с водой с выделением оного водорода. В нормальных условиях реакция не протекает (иначе не было бы алюминиевой посуды) – металл покрыт плотным слоем оксида. А вот щелочи, типа КОН (гидроксида калия) этот оксид легко растворяют, далее алюминий весело реагирует с водой, выделяя искомый водород. Причем в момент непосредственно выделения – в атомарной форме – водород гиперактивен и не требует сильного нагрева, тем более что сама смесь разогревается при реакции будь здоров. Несмотря на бурление, вонь и грязь внутри реагирующей смеси с монетой абсолютно ничего не происходит и через некоторое время она появляется оттуда, сияя как котовые… ммм, сами понимаете. Если же она осталась покрыта сероватым налетом – это металлическое серебро (когда патины было много), обычно оно легко удаляется ваткой со спиртом. Но естественно помните, что влезать пальцами, даже в перчатках в такую смесь не стоит, только пинцетом, манипуляции лучше выполнять на воздухе и не курить при этом – если только вы не хотите прослыть человеком-ракетой. Так можно достаточно безопасно очищать и медь, и серебро, включая биллон.
Вопрос «где взять щелочь» решается до банального просто – всевозможные «Кроты», «Жидкие сантехники» и прочая канализационно-пробивная химия – суть чистый NaOH с отдушками и поверхностно-активными веществами. Где взять алюминий – догадаетесь сами, но лучше использовать пищевую фольгу – там он весьма чистый.
Кстати, при этом способе при чистке серебра идет еще и дополнительная реакция – сульфид серебра образует комплексы с алюминием, что ускоряет процесс.
Если же вы боитесь по каким-то своим причинам работать со щелочью – можно пойти сложным путем, не мене эффективным, хотя и более долгим – взять раствор (достаточно концентрированный) питьевой соды, стеклянную или эмалированную кастрюлю и всё ту же алюминиевую фольгу. При кипячении этой микстуры происходит гидролиз соды, равновесие сдвигается в щелочность и протекает ровно тот же процесс, хотя и гораздо медленнее и печальнее. Но неизмеримо безопаснее. Здесь кипятить нужно уже несколько часов. Некоторые «умники» советуют осуществлять процесс в алюминиевой кастрюле. Если вы желаете зайдя на кухню увидеть всю специю, лыбящуюся как майская параша, на плите и на полу – самое оно. Кастрюля отреагирует гораздо быстрее.
Способ хорош тем, что позволяет гарантировано не причиняя вреда металлическому ядру (идут только процессы восстановления металла) добраться до мельчайших очагов коррозии.
Недостаток, и серьезный – водород великолепно проникает внутрь монеты, в особенности серебряной и обосновывается там – на этом свойстве кстати, основаны водородные топливные элементы. Серебро становится достаточно хрупким – не как стекло конечно, но пластичность теряется практически полностью. Избавиться от этого помогает время, или нагрев до 200-300 градусов – для серебра это не критично абсолютно."
@ Скопистырено у Бассмастера

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 29-06-2013 17:34:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Не стоит так делать. Штемпельный блеск уйдет. Сначала надо промыть хорошо от песка, потом 1% лимонка, потом раствор с тиомочевиной в слабокислой среде.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 30-06-2013 12:23:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 11:55:23
Сообщения: 11368
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 320,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Илья
Спасибо большое за советы! Положил пока что для эксперимента 20 копеек 1907 в схожем состоянии в 1% раствор лимонной кислоты,вопрос,а сколько её там держать теперь? И где можно взять тиомочевину?

_________________
Актуальные на данный момент аукционы:
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 01-07-2013 14:07:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 11:55:23
Сообщения: 11368
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 320,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Илья
Попробывал 1% лимонкой,очень радует :D Например 20 копеек 1862 результат на лицо :)


Вложения:
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5054.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5054.JPG [ 1.25 Мб | Просмотров: 298 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5053.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5053.JPG [ 900.26 Кб | Просмотров: 298 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5048.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5048.JPG [ 1.48 Мб | Просмотров: 298 ]
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5030.JPG
Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов - IMG_5030.JPG [ 1.79 Мб | Просмотров: 298 ]

_________________
Актуальные на данный момент аукционы:
Текущие аукционы
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 01-07-2013 14:41:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-11-2012 20:07:23
Сообщения: 1791
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Петр
Potop94 писал(а):
Спасибо большое за советы! Положил пока что для эксперимента 20 копеек 1907 в схожем состоянии в 1% раствор лимонной кислоты,вопрос,а сколько её там держать теперь? И где можно взять тиомочевину?


Если бы в Москве или Питере, то тиомочевина в магазинах Чип и Дип продается, 180 руб., 200 грамм

_________________
Куплю 3 копейки 1839


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите в чистке 20-копеечников 1860-1890 годов Сообщение Добавлено: 01-07-2013 15:13:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 11:55:23
Сообщения: 11368
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 320,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Илья
Barney4242 писал(а):
Potop94 писал(а):
Спасибо большое за советы! Положил пока что для эксперимента 20 копеек 1907 в схожем состоянии в 1% раствор лимонной кислоты,вопрос,а сколько её там держать теперь? И где можно взять тиомочевину?


Если бы в Москве или Питере, то тиомочевина в магазинах Чип и Дип продается, 180 руб., 200 грамм

Спасибо,уже заказал на сайте :D

_________________
Актуальные на данный момент аукционы:
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: