Монеты России и СССР

Всем доброго времени суток. Посоветовали мне бронзовые монеты и предметы с патиной обрабатывать оливковым маслом, как бы оно имеет антисептическое действие и консервирует монету. Суть обработки проста – положить монету или предмет в оливковое масло на день, потом достать и промыть водой. Попробовал такой способ на бронзовом крестике с очагами бронзовой болезни. При опускании в масло из предмета повыходили пузырьки воздуха, а когда я его достал то патина потемнела до темно-зеленого цвета, очагов бронзовой болезни не видел, тоже потемнели в тон с патиной.
Хотелось бы выслушать мнения по поводу целесообразности и безопасности такого способа для консервации? Или лучше использовать микрокристаллический воск?

Оливковое масло лучше использовать для античного греческого салата. Также по опыту идеально для креветок, жареных в чесночном масле и для капрезе.
Для монет оливковое масло не подходит. Даже если глотать их собрались.

самый простой антисептик-хлоргексидин,а оливковое масло греки
использовали не по назначению лишь при анальном сексе и перед
а консервирует монету мед.спирт

То есть достаточно обработать медицинским спиртом, и не нужен никакой воск? Этот вариант подходит для бронзы с патиной? У знакомого на кресте патина посыпалась через год после того как нашел его, только водой мыл. Если обработать спиртом, то можно предотвратить процесс разрушения патины?

Как-то Вас всё всегда очень категорично и ехидно в рекомендациях.
Нужно всегда уточнять, о каких монетах идёт речь.
Для рубля императора Николая, к примеру, оливковое масло подходит "как в русской бане лыжи".

Вместе с тем, античники знакомы с оливковым маслом.
Вымачивание в оливковом масле полевой античной бронзы порой довольно успешно размягчает верхние рыхлые наслоения, при этом в разы облегчается задача по механической очистке.
Оливковое масло у меня всегда было под рукой, когда я былые времена чистил антику.
Только масло нужно брать дорогое, не сурогатное.

Человек имел ввиду не консервацию всяких PROOF-UNC-FDC-XF серебряных пятнашек с штемпельным блеском, а консервацию рыхлой древней (и уже поражённой или подозрительной) монеты для предотвращения рецидива хлорной болезни, для заполнения открывшихся пор, для предотвращения контакта поражённой поверхности с влагой.
Для этого оливковое масло я бы не стал применять. К всяким клеевым пропиткам (типа акрилатных) я тоже отношусь отрицательно, они со временем становятся нерастворимыми.
Моё мнение - лучше воск.
Воск и каверны заполняет, и не вытекает из них, воск можно тонировать так, что каверны будут почти незаметны и т.д. И убрать его можно, и работать с ним легко.
Можно при помощи воска так заделать раковину на антике, что и сами потом не найдёте, где она.
Только хлорку нужно предварительно лечить, а потом уже приниматься консервировать монету.
Всё это я уже где-то писал, не хочу повторяться.

Все банально просто. Сергей периодически забывает что он общается в обществе, преимущественно обычных собирателей монет, копарей и просто увлеченных людей. И мало кто из этого общества имеет возможность заниматься чисткой профессионально. Иметь микроскопы, специально оборудованные комнаты, оборудование и т.д. Большинство работают "на коленке" и пытаются сохранить найденные монеты ценой в 100 рублей, а не рарики в тысячи баксов...

Вы похоже не понимаете разницы между консервацией и дезинфекцией?
Или вспомнили консервацию жуков в банке со спиртом?

Спирт может законсервировать разве что алкаша, чтобы его никакие болячки не брали.

Спиртом даже обезжиривать монету нельзя (имею ввиду древнюю монету, а не всякие блестящие рубли-копейки Николая).
Ибо в спирте есть вода.

Спасибо всем ответившим, а Вам ROSTOVCOINS большая благодарность за то, что так подробно описали способы применения оливкового масла в чистке. Хотелось бы уточнить один момент. После того как использовалось масло для размягчения окислов и перед тем как законсервировать воском, нужно остатки масла как-то убирать и чем-то обрабатывать?


А аммиаком можно? Чем нужно обезжиривать?

да-extra virgin если-для еды весьма годно-ну и античные для спорта и оргий использовали-у них это было практически одно и тоже-а вот для монет не годится явно.

в чистом?

...чистого, - НЕ бывает. (С)

97%

Про аммиак вообще забудьте при работе с антикой. Убить можно монету моментально.

Советуют обезжиривать ацетоном, но я лично пользуюсь бензином "Нефрас".
На монетах нового времени он потенциально может оставить какие то разводы, мне это неведомо и не интересно.
Для антики он безвреден.

Тут дело в другом- а зачем Вам вообще обезжиривать древнюю монету?

*
Хочу пояснить, для чего в нумизматике можно применять оливковое масло.
ПРИМЕР:
Имеем комок слипшихся древних монет - 23 штуки. (см. фото 1 и 2)
Как их начать чистить?
Кипятить в дистиллированной воде я не хочу.
Тупо отковыривать?
Половину поломаете, они очень хрупкие.
*
Замочив в оливковом масле, через несколько суток можно будет легко разъединить большинство монет из этого комка
и получить примерно следующее (см. фото 3)
*
Также можно чистить отдельные монеты от серых земляных корок, таких, как в зоне "А" на фото нр. 4.
Для коррозии (зона "Б" и "В") оливковое масло абсолютно бесполезно, им можно только размягчить серозные земляные наслоения перед окончательной механической очисткой ( зона "А").
Вполне можно обойтись тут и без масла, отковырять эти корки "всухую" (или аккуратно срезать штихелем), потратив при этом кучу времени, ибо нельзя цеплять поверхность, чтобы не нарушить верхний слой патины. Работа муторная, особенно если монета не такая простенькая китайская, а к примеру древнеримская с мелким и плоским (но при этом насыщенным) рисунком и длинной мелкой легендой.
У нас есть выбор:
Вариант 1: теряя остатки зрения, в течении многих часов выскрябать монету иголочками, скальпельками и штихельками, поколоть себе руки, кое-где поцарапать монету (этот вариант ещё требует досконального знания монеты, т.к. вы ещё до очистки должны чётко представлять, какое изображение, и где что расположено под серой коркой.
Вариант 2: замочить монету в масле, а через пару дней просто снять этот налёт зубочисткой, при этом патину не поцарапаешь - зубочистка мягче.
*
Сейчас сумерки, поэтому фото плохое, за что извиняюсь. И монеты использую те, что есть под рукой.
Но смысл применения масла вроде понятен?

Прошу прощения, я и имел в виду ацетон, просто перепутал
А принцип применения масла очень толково изложен, спасибо.
Хотелось бы заодно спросить совета по реставрации навершия энколпиона. Незначительно помылся водой, даже не вся грязь убралась. На нем частично осталась позолота и эмали. Патина в том месте, где слезла позолота мягкая, светло-зеленая, может бронзовая болезнь? Что нужно сделать, чтоб не повредить предмет, закрепить позолоту и эмали. И как правильно консервировать? Нужно отмачивать в дистилляте, консервировать воском? Хотелось бы выслушать совет профессионального реставратора.

Наверное, это тот случай, когда лучше самому не трогать, а поискать реставратора.

Забудьте всё, что я написал.
Всё написанное мной применимо к монетам из бронзы, но не к таким предметам, как ваш, с позолотой и эмалями.
Ваш предмет однозначно нужно консервировать не воском, а скорее акрилатными средствами вроде полибутилметакрилата (продаётся как "Паралоид Б72").
Покажите кому-нибудь на месте свой предмет.

Главное- не испортить.

дистиллят может убить антику , ибо смотря сколько его и сколько монет, все растворимое может перейти в раствор,а на выходе останется шляпа поеденая молью

А почему именно оливковое а не любое другое растительное рафинированное или даже вазелиновое.

А бог его знает. Это совет практический, а не теоретический.
Я от органической химии далёк.

Оливковое масло богато жирными кислотами, а некоторые высшие жирных кислоты являются эффективными ПАВ и используются в качестве мыл.
Может на этом и основан эффект размягчения наслоений.
Да и какая разница?
Главное- работает.

Просто оливковое выбирали может быть лет 100 назад из за ограниченого выбора.
Сейчас думаю его лучше употреблять внутрь.
А отмачивать грязь можно керосином,глицерином,вазелином и.т.д.
Все растительные масла сохнут и превращаются в клей или олифу раньше краски замешивали на оливковом.
Но это так не совет а размышления.

По причине того что в натуральном оливковом масле первого отжима огромное количество органических кислот. Они-то и работают, а масло - так, для скольжения приятного...

Вот поэтому и нужно брать более дорогое оливковое масло, первого холодного отжима (extra virgin).

Ну а не проще не переводить указанный дорогой продукт, потому как в нем помимо описанного есть и дубильные вещества, а взять смесь (или даже одну) яблочной, тартаровой (винной), масляной, еще каких слабых карбоновых кислот - в концентрации 0,4-0,6% и воспользоваться этим чистым продуктом? Ведь тут дело не в том, что чистит - наждак тоже чистит. А что не убивает. А не убивает из-за малой концентрации. О чем и твержу.

Ищу, но не могу найти, не советуют с местными связываться, или кидалы или бракоделы. Пока спрашиваю, узнаю. Может, посоветуете, как пока предмет хранить, чтоб не разрушался? Изолировать от воздуха?

Думаю, это не будет проще.
Кроме того, меня терзают смутные сомнения насчёт большей по сравнению с оливковым маслом дешевизны перечисленных ингридиентов.

Даже если они стоят копейки, нужно будет где либо за городом искать в промзоне хим. базу, потом после оформления докуументов и получения на складе химиката, переть на горбу мешок этого добра, или везти флягу литров 20.
Где же тут простота?

Уксус тоже надо за городом искать? Впрочем, если кому интересно отмывать полимеризовавшуюся олифу, почему нет?