Монеты России и СССР

Определите, пожалуйста, какие из этих монет чищены, а какие нет.

По фото те, что по краям..

По не цветным да еще и сканам оценивать чищенный ли медно-никель... Не, я пас...

А нужно цветные фотографии? Если да, то сейчас сделаю.

Вообще - а толку-то в оценке? Видно, что монеты довольно затертые, тут уж чищенные-нечищенные - практически все равно... Если только они в пятнах или царапинах...

Фото.

Убиты чисткой? Не монеты? Хлам? Выбросить?

Мало кто возмётся ответить.
Дело вкуса и отношения каждого человека к коллекционному материалу.
Лично у меня есть пара тройка десятков чищенных монет ,но они живут своей жизнью и с коллекционными монетками я их никогда рядом не кладу.наблюдаю за тем как они изменяются внешне после различных видов чистки и делаю для себя выводы.

Насчет "мало кто возьмется ответить" - не понимаю! Я постоянно вижу в обсуждениях, как опытные форумчане с исключительной точностью вычисляют чищеные монеты. Почему же здесь не возьмутся? Сканы с большим разрешением и увеличением, фотографии при дневном свете с максимально пролазящим на форум размером, что еще нужно?! Скажите, я сделаю.

Если же Вы имели в виду "убита монета или нет - мнение сугубо субъективное", то не буду спрашивать "какие монеты убиты", а перфразирую свой вопрос по-другому:
на каких монетах из представленных обнаруживаются следы чистки?

Для монет, не претендующих выше чем VF (а тут все три именно такие) вопрос "чищены-нечищены" не важен. Другое дело, если монета претендует на XF или даже лучше UNC - вот тут уже наличие или отсутствие следов чистки может влиять в разы.

А ваши монетки...

Ну хорошо, среднюю чем-то терли, но, возможно, это она в штанах у пролетариев болталась.
Правая - обычная монета из кошелька, ходила лет 10-15, свежих следов чистки нет.
Левая с пятнами, возможно, это следы более крупных пятен, оставшиеся после чистки. Возможно - следы, что она просто когда-то где-то в луже лежала пару дней.

Вы социальный эксперимент ставите, что ли?

Я имел ввиду последние ваши 4 вопроса.И что ответы на них это будет личный взгляд каждого на тему чищенных монет.
За себя я сказал.

Немного не так. Я искренне поражен способностью опытных "сектантов" вычислять чищенные монеты, и хочу для себя, для своего развития прояснить, как рождается это чудо, а говоря конкретнее - с помощью каких признаков это делается? Чтобы показали мне на моих же сканах те вещи, которые я пока не вижу в силу своего неведения.

Чтобы окончательно прояснить, чего я добиваюсь, я опишу, как я для себя, для пополнения своего опыта, я анализирую, например, то, что Вы мне написали.

Вы написали конкретно, за что Вам спасибо, насчет монеты слева: остатки пятен говорят о недочищенности, хотя это и не 100%-ный признак, могли быть другие причины. Окей, я зафиксировал для себя: один из признаков, что монета чистилась - недочищенные пятна.

О монете в центре Вы пишете, что ее чем-то терли. Очень жаль, что не даете информацию, что именно натолкнуло Вас на такой вывод.

На монете справа Вы не видите признаков, что ее чистили, поэтому о ней и говорить смысла нет.

Подытоживаю, что я почерпнул: одним из признаков чищенности могут быть (но не обязательно) недочищенные пятна или следы грязи. Правда, тут же появился следующий вопрос - как отличить недочищенные пятна от вообще нечищенных...

Хорошо, спасибо. Спрошу совсем просто: на каких монетах есть следы чистки и какие они, эти следы?

Блеск на рельефе и мутность поля рядом с рельефом в углублениях говорит о том, что монету "полирнули". Обычно в обращении у монет естественный блеск, наоборот, сохраняется в углублениях дольше всего.



Ну, для того и чистят обычно, чтоб блеск навести или пятна свести. От пятен остаются следы обычно. Естественный штемпельный блеск (ежели он был) страдает при полировке и химическом травлении.

Если монета медная и была зеленая и с наростами, после чистки же стала противно розовая с дырками-кавернами - тут уж "к гадалке не ходи".

Старинный советский способ чистки мелочи ластиком оставляет на них параллельные царапины.

Ну и т.д. и т.п.

Куууууул!!! Вот оно - один из "секретов Копперфильда". Этого-то я и добивался! Спасибо!



Какие? Области, отличающиеся если не по рельефу (каверны), то просто по цвету от остального поля монеты, так?!

По цвету, по блеску, по микрорельефу... Смотря какие пятна и как выводились.

Как какие? Мы говорим о тех, которые Вы увидели на монете слева. Они каким из вышеперечисленных Вами способов отличаются?

Я сейчас, честно говоря, рассматривал эти пятна - ну ничего ВОКРУГ или РЯДОМ не вижу, хоть лопни. Ни областей с иным цветом, ни с иным блеском, чем остальное поле монеты. Получается, что это просто пятна, которые вычищать не было попыток?

Скорее всего да, т.к. эта монета и новая была бы ценой в рупь, а тертую и смысла-то нет чистить.

Но, вообще, не тот вы объект на чистку изучаете, 90%, что никому эта монетка не сдалась, чистить ее...

Ладно.

А с монетой справа что? "Естественный штемпельный блеск (ежели он был) страдает при полировке и химическом травлении," - здесь нет этого?

Лучше всего научится отличать не чищеную монету от таковой, это чистить самому!

Здесь нет и следов блеска нигде. Он уничтожен обращением.

...Итак, Ваш вердикт: чищена только средняя?

По видимому - да.

У кого какие мнения будут еще?

Про центральную монету выяснили, с большой долей вероятности она чищенная. А насчет крайних кто что еще может сказать?

Пятна на левой монете свидетельствуют о имевшей место чистке или напротив, что ее не было? Какие-нибудь другие признаки есть, или наоборот, отсутствуют какие-то признаки, которые должны быть на нечищенной монете?

Правая монета вообще загадочная. Кто-нибудь что-нибудь может сказать о ней, кроме того что она изрядно походила? (Кстати, 15 лет хождения вряд ли там было, потому что между 80 и 91 годом всего 11 лет.)

Хотелось бы послушать больше мнений. (Это никак не умаляет мое доверие к мнению Captcha, просто всегда хочется иметь спектр высказываний.)

Знаете, у меня таких загадочных монет килограмма 2. А у вас?