Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет? Сообщение Добавлено: 22-11-2024 13:07:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
Всех приветствую!
Подскажите, существуют ли методы или может быть экспертиза (с письменным заключением) что бы установить подвергалась ли монета мойке или нет?
Вопрос чисто теоретический, из любопытства, так как часто вижу здесь споры мытая монета или нет..

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 25-11-2024 21:19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
Нет специалистов?
Или нет таких методов?.. :?

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 27-11-2024 12:35:37 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10502
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 615,00 Lv (66 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
Кто моет сам,видит такую монету-спецов думаю нет

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 27-11-2024 12:36:39 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10502
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 615,00 Lv (66 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
И учитывая,что монеты ходят хорошо по рукам-явно они все давно мыты,так как у нас любят все блестящее

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 28-11-2024 15:22:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25765
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Термины "экспертиза" и "мойка монет" находятся в разных вселенных. Последний термин расплывчат, многогранен, неконкретен. Специалистов в этом вопросе не может существовать априори. Экспертиза может определить следы механических, химических воздействий, а сделать вывод о преднамеренной "мойке"...это ... какой-то чисто бытовой неразрешимый вопрос.
А как, Уважаемый Gold_Dragon, Вы определяете содержание понятия "мойка монет"? Возможно, при наличии примеров и ответ будет более конкретным.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 28-11-2024 16:13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
Что значит "Термины находятся в разных вселенных"? Экспертиза на то и экспертиза, что бы объединять разные вселенные и приходить к общему знаменателю.

Раз "Экспертиза может определить следы химических воздействий", следовательно возможно и "сделать вывод о преднамеренной "мойке""?

Я имею ввиду, возможно ли доподлинно установить мылась ли монета в химии (ну кроме воды, так как все в мире химия), как например с банкнотами (в УФ светятся не так как надо), или как при слабировании пишут "Чистка"...
И что бы этот вердикт был окончательным.
А не бесконечный спор "мытая/не мытая". Один кто моет видит что мытая, а другой утверждает что из банковского мешка/блистера и т.д..
Что бы исключить как Вы выразились "бытовой спор". Одному кажется что монета светлее чем надо, а другой утверждает что хранилась в запайке например, в темноте.
Как экспертное заключение о подлинности, как справка от врача :x
Как мясо в магазине - освежали в растворе хлорки или нет. Экспертиза может это установить? Наличие того чего не должно быть на молекулярном уровне - может.
Так же и с монетой или это не доказуемо?

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Возможно ли установить подвергалась монета мойке или нет Сообщение Добавлено: 28-11-2024 17:01:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25765
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Методов выявления "постороннего" существует масса. Разные методы направлены на поиск разных следов. Самые "навороченные" из имеющихся и при этом неразрушающие - это использование спектроскопов по всей площади предмета. Микроскоп сам находит микрочастицу, снимает с неё спектр, сравнивает с библиотекой спектров на компьютере. Но так такой метод используется только для определённых элементов. "Легкие" он может не поймать. Если речь идёт о современных (ходячих) монетах с относительно ровными полями, то существуют простые методы, позволяющие полностью убрать с их поверхностей посторонние наслоения. Не уверен, что прав на все 100%, но, думаю, скрыть следы "отмывки" посторонними реагентами возможно полностью.
С другой стороны, при наличии вызывающих подозрение видимых признаков шанс найти нечто постороннее увеличивается.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: