Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 14-06-2010 20:08:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Sergei писал(а):
Можно добавить ! Это старый способ очистки серебра у ювелиров ! Америкосы как всегда на ФУ-фу бабки делают ! Пластину лучше брать цинковую ! Метод сравним с электролизом просто напросто вы делаете батарейку с замкнутым +и- соответственно щелочь (можно и кислоту) у вас электролит ! Да забыл добавить что горячая вода служит лишь для ускорения процесса !
я немного по другому представля этот процесс.. "чистящим" агентом является атомарный водород.. алюминий или цинк реагирует с щелочью или кислотой выделяя атомарный водород, который является сильным восстановителем. реакция протекает так:
Al + 3H2O -> Al(OH)3 + 3H'
далее с оксидом серебра: Ag2O + 2H' -> 2Ag + H2O
в результате выделяется серебро.
горячий раствор нужен только для ускорения реакции ( правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 14:44:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
@rtem писал(а):
правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза
Ну уж и не правило вовсе, не обижайтесь только :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 17:18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
rsd писал(а):
@rtem писал(а):
правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза
Ну уж и не правило вовсе, не обижайтесь только :)
да я не обижаюсь, я же знаю о чем говорю. Это правило называется правило Вант- Гоффа..
читайте http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF ... 2Fs1&lr=51


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 18:31:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2008 14:01:04
Сообщения: 1042
Город: Истра
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
@rtem писал(а):
Sergei писал(а):
Можно добавить ! Это старый способ очистки серебра у ювелиров ! Америкосы как всегда на ФУ-фу бабки делают ! Пластину лучше брать цинковую ! Метод сравним с электролизом просто напросто вы делаете батарейку с замкнутым +и- соответственно щелочь (можно и кислоту) у вас электролит ! Да забыл добавить что горячая вода служит лишь для ускорения процесса !
я немного по другому представля этот процесс.. "чистящим" агентом является атомарный водород.. алюминий или цинк реагирует с щелочью или кислотой выделяя атомарный водород, который является сильным восстановителем. реакция протекает так:
Al + 3H2O -> Al(OH)3 + 3H'
далее с оксидом серебра: Ag2O + 2H' -> 2Ag + H2O
в результате выделяется серебро.
горячий раствор нужен только для ускорения реакции ( правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза)

Артем ! Я не химик ! Я электромеханик :) ! Ну и потому сужу со своей колокольни !


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 19:30:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
@rtem писал(а):
rsd писал(а):
@rtem писал(а):
правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза
Ну уж и не правило вовсе, не обижайтесь только :)
да я не обижаюсь, я же знаю о чем говорю. Это правило называется правило Вант- Гоффа..
читайте http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF ... 2Fs1&lr=51

Извиняюсь премного :slow: жара - мозги кипят.Я имел в виду зависимость скорости растворения веществ от температуры :shock:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 19:36:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
rsd писал(а):
@rtem писал(а):
rsd писал(а):
@rtem писал(а):
правило: при повышении температуры на 10 градусов, скорость реакции увеличивается в 2 раза
Ну уж и не правило вовсе, не обижайтесь только :)
да я не обижаюсь, я же знаю о чем говорю. Это правило называется правило Вант- Гоффа..
читайте http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF ... 2Fs1&lr=51

Извиняюсь премного :slow: жара - мозги кипят.Я имел в виду зависимость скорости растворения веществ от температуры :shock:
бывает... я вообще от жары сегодня за рулем чуть не уснул..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 21:10:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
В общем проделал опыт с содой и двумя листами пищевой фольги! Результат превзошел все ожидания, Я остался недоволен только двумя вещами, сошла почти вся родная патина и появилась корозия, а до этого ее небыло на этих местах. Делал опыт непосредственно в кипятке. Реакция происходин очень быстро, буквально в течении 15 минут. В алюминиевом ковшике, в двух стаканах воды расворил столовую сожку соды, поместил на дно лист фольги и на него 3 монеты, потом сверху еще слофольги. На газовой плите нагрел и выключил, оставив на 15 минут. Пришел , а зелени НИМА, так же как собственно и патины. Все окислы остались в воде, на фольге и стенках ковшика. По моему получилось слишком жестко, может я чего то переборщил?Патину жалко, придется теперь драть до металла в растворе уксуса, а потом патинировать наверное((((....

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 15-06-2010 21:24:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Redkot писал(а):
В общем проделал опыт с содой и двумя листами пищевой фольги! Результат превзошел все ожидания, Я остался недоволен только двумя вещами, сошла почти вся родная патина и появилась корозия, а до этого ее небыло на этих местах. Делал опыт непосредственно в кипятке. Реакция происходин очень быстро, буквально в течении 15 минут. В алюминиевом ковшике, в двух стаканах воды расворил столовую сожку соды, поместил на дно лист фольги и на него 3 монеты, потом сверху еще слофольги. На газовой плите нагрел и выключил, оставив на 15 минут. Пришел , а зелени НИМА, так же как собственно и патины. Все окислы остались в воде, на фольге и стенках ковшика. По моему получилось слишком жестко, может я чего то переборщил?Патину жалко, придется теперь драть до металла в растворе уксуса, а потом патинировать наверное((((....
три вопроса.. зачем в алюминиевом ковшике? второй: а с чего вы взяли, что патина должна остаться? (см. выше), и что за монеты?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 16-06-2010 08:39:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Ну нигде не говорилось, что нужно в какойто другой посуде, в любой же можно по сути, по поводу патины даже не знаю, что сказать. А монеты 5 Катиных пятака и двушка Николая I (из категории тех что не жалко)

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: