Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 13-05-2014 21:36:29 

Зарегистрирован: 19-09-2011 19:27:53
Сообщения: 7150
Город: Егорьевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (11 раз.)
Имя: Алексей
Некоторые монеты чищу зубными щётками. Царапины не видно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 13-05-2014 21:43:16 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
Alzarus писал(а):
Некоторые монеты чищу зубными щётками. Царапины не видно.

ну эт как чистить - я на одной хорошо так потёр в щёлочном растворе что под лупой стали видны царапинки.
теперь руками только натираешь. хотя можно наверно мягкой тряпочкой ещё тереть?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 13-05-2014 21:46:16 

Зарегистрирован: 19-09-2011 19:27:53
Сообщения: 7150
Город: Егорьевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (11 раз.)
Имя: Алексей
На серебре и штемпельных монетах будет видно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 13-05-2014 21:59:16 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
Мама как химик говорит - надо определять от чего надо очищать и под каждое загрязнение подбирать уже своё собственное средство. Делать всё поэтапно на каждом уровне от своего загрязнения чистить.

простая органическая грязь (пыль, жир, земля, копоть и тд).
окисел трёхвалентного железа (ржавчина).
оксид двухвалентного железа (очень редко).
зелёный налёт на меди - это сложный химический состав - карбонат меди, гидрооксид меди, оксид меди 1-валетный, оксид меди 2-валетный.
на бронзовых монетах состав оксидов ещё более сложный

патина на медных монетах - это сульфид меди.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 01:26:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2014 03:14:36
Сообщения: 14
Город: Кишинев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Монеты СССР регулярного обращения
Доброго времени суток!

Андрюша писал(а):
Мама как химик говорит - надо определять от чего надо очищать и под каждое загрязнение подбирать уже своё собственное средство. Делать всё поэтапно на каждом уровне от своего загрязнения чистить.

простая органическая грязь (пыль, жир, земля, копоть и тд).
окисел трёхвалентного железа (ржавчина).
оксид двухвалентного железа (очень редко).
зелёный налёт на меди - это сложный химический состав - карбонат меди, гидрооксид меди, оксид меди 1-валетный, оксид меди 2-валетный.
на бронзовых монетах состав оксидов ещё более сложный

патина на медных монетах - это сульфид меди.


Тогда возможно Вы мне подскажете, что за загрязнение черное на монете 20 копеек? И как его можно очистить? Заранее благодарен. С уважением.


Вложения:
Монеты СССР после чистки. На обсуждение. - 20  и 10 копеек на чистку
Монеты СССР после чистки. На обсуждение. - 20 и 10 копеек на чистку [ 142.88 Кб | Просмотров: 1428 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 10:27:53 

Зарегистрирован: 19-09-2011 19:27:53
Сообщения: 7150
Город: Егорьевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (11 раз.)
Имя: Алексей
Такой никель не умею чистить. Затраты будут больше, чем стоимость монет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 12:56:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2014 03:14:36
Сообщения: 14
Город: Кишинев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Монеты СССР регулярного обращения
Alzarus писал(а):
Такой никель не умею чистить. Затраты будут больше, чем стоимость монет.


просто у меня есть такая же 20-ка 1972 года. Сегодня отсканирую и выложу фото.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 18:24:15 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
У меня таких нет, все чистенькие и блестящие :P

Мама сказала что это окислы меди и никеля. Сначала промываете соляной кислотой от ржавчины, потом водой хорошо. Потом азотной кислотой от окислов, потом водой хорошо.
Короче все окислы цветных металлов азотной кислотой. Руки берегите, перчатки резиновые и лучше прямо в раковине керамической.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 21:33:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2014 03:14:36
Сообщения: 14
Город: Кишинев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Монеты СССР регулярного обращения
Андрюша, спасибо огромное!!! Попробую и выложу фото того, что получилось)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 21:40:39 

Зарегистрирован: 19-09-2011 19:27:53
Сообщения: 7150
Город: Егорьевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (11 раз.)
Имя: Алексей
Не спешите. Попробуйте сперва на 20 копееках 1961 и 10 копейках 1986 года. Если есть ещё штук десять таких монет, то и на них потренируйтесь. Удачи Вам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 21:58:27 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
Как показала практика с азотной кислотой надо осторожно.
Во первых брать разведённую, во вторых чистить поэтапно (протёр, смыл, посмотрел, повторил), в третьих нужен под рукой восстановитель (аммиак или ацетон).
Концентрацию азотной кислоты брать не больше 10-20%, проверить что будет и потом можно уже увеличить потихоньку.
Делать всё не спеша и постепенно. На быстрый мгновенный результат при большом загрязнении не стоит рассчитывать.

Один из форумчан по своему незнанию химии отнёс азотную кислоту к взрывчатым веществам.
Сама азотка не относится к воспламеняющимся, наркотическим, взрывчатым веществам. Азотка свободно продаётся в розницу. И за ней нет особого учёта на предприятиях.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
а лучше продайте в умелые руки, больше получите, мама у Андрея много умного и по делу сказала, но кое где не права, плюс есть много ньюансов, связанных именно с чисткой монет, а не банально сплава из которого они изготовлены :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:23:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Андрюша последнее Ваше ссообщение заставило разочароваться в Вас и Вашей маме :( азотная кислота мало того что опасна сама по себе, плюс прекурсор, так ещё и в таких диких концентрациях будет практически молниеносным убийцей для монет, не говоря уже об увеличении концентрации :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:36:08 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
Agek писал(а):
Андрюша последнее Ваше ссообщение заставило разочароваться в Вас и Вашей маме :( азотная кислота мало того что опасна сама по себе, плюс прекурсор, так ещё и в таких диких концентрациях будет практически молниеносным убийцей для монет, не говоря уже об увеличении концентрации :?

10-20 это я уже написал чтоб, не додумались концентрированной чистить :oops:
Надо брать в самой минимальной концентрации и экспериментировать.
У нас оказывается стоит 70% и её разбавляли 1к10. Значит получилось семипроцентная.

А насчёт чистки монет - тут вы правы. Это вещь очень специфическая, одно дело просто кусок метала, и совсем другое дело очистить монету так чтоб не повредить её надписи и рисунок.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:41:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Выглядит как недомытая хрень )


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:42:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Внимательно послежу за развитием темы. Только когда будете показывать результаты чистки азотной кислотой, заранее предупредите, чтобы успеть за блевательным пакетиком сбегать.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 22:45:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Alexidiss писал(а):
Выглядит как недомытая хрень )

Миша, ты не прав, это ещё не мытая хрень, вот как азоткой обдадут, вот там будет зрелище :t2807:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 23:27:08 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
А что вы хотели получить в итоге? Штемпельный блеск и высшую категорию монеты? :lol:
Я на царских выкопанных экспериментирую, которые покупал за 100 рублей за штуку у людей увлекающихся металлоискателями :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 23-05-2014 23:38:47 

Зарегистрирован: 10-05-2014 23:27:31
Сообщения: 214
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия 1700-2016 гг
Agek писал(а):
плюс прекурсор

Нужно знать и химию и всякие законы :wink: Азотная кислота никуда не попадает вообще :D
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?t=942
http://www.antisud.com/lib/index.php?sid=19&id=1635


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 01:09:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2014 03:14:36
Сообщения: 14
Город: Кишинев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Монеты СССР регулярного обращения
Alzarus, спасибо за совет!!! Я так и сделаю, сначала потренируюсь на 20 копеек 1961 года, в принципе я для этого ее и подыскал)

Agek, нет, продавать я ее не буду)) сам недавно купил)))

Bassmaster, Вы лучше посоветуйте, как правильнее поступить)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 07:37:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Я вам уже посоветовал. Либо оставить так, либо выкинуть и забыть. Не все то что является блестящим кружочком из металла, является монетой. Сейчас это покрытая окислами, хелатами, закисями, в очень плохом состоянии, но монета. После азотной кислоты это будет что угодно. Ну хотя бы заготовка для шайбы.
Андрюша, мама-химик это хорошо, но для того чтобы пытаться спорить с химиками, нужно самому быть химиком. Про прекурсор Agek загнул конечно, но стандартному человеку вполне достаточно и 10% азотки, чтобы при неосторожном обращении пойти на свидание с праотцами. В особенности тем людям, которые реально не понимают что нельзя монеты в азотку.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 10:48:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Bassmaster Сергей, про прекурсор имел в виду что концентрированную азотку физическим лицам не продают, или уже продают? Солянку точно просто не купишь, с марганцовкой вообще не понятно, из списка не убрали, но в аптеки в свободную продажу вернули.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 11:00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2012 18:59:50
Сообщения: 4058
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 17,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 128,00 Lv (11 раз.)
Имя: Павел
Agek писал(а):
Bassmaster Сергей, про прекурсор имел в виду что концентрированную азотку физическим лицам не продают, или уже продают? Солянку точно просто не купишь, с марганцовкой вообще не понятно, из списка не убрали, но в аптеки в свободную продажу вернули.

с продажей кислот нет проблем, только вопрос обьема покупки :oops: ,куда специалистам по чистке девать енту канистру, если нужно 100-200 мл максимум.
-------------------------------------------------------
а по поводу безопасности, это так бог даст...разума спецу
окислителем в славной времена в са,
мы его разводили до 5-10% и ноги обрабатывали от грибка
а кто знает - окислитель ракетный - есть конц.азотка

_________________
Приму в дар - монеты и боны -любые и много


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 11:43:39 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Посмотрю. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты СССР после чистки. На обсуждение. Сообщение Добавлено: 24-05-2014 11:59:10 

Зарегистрирован: 03-03-2011 15:39:39
Сообщения: 2982
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 37,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
тоже послежу


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: