Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-03-2010 12:02:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-03-2010 12:39:10
Сообщения: 9
Город: Springe
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Медная римская монета.

Изображение

В данном случае, поверхность монеты покрыта очень твёрдой коркой отложений. Оригинальная поверхность (патина) очень рыхлая и мягкая как мел. От одного неловкого прикосновения инструментом фрагменты патины несущие детали рельефа снимаются.

Изображение

Действовать нужно предельно аккуратно. В нале, я грубо расчистил часть монеты, чтобы было лучше ориентироваться (воспринимать рельеф). Далее аккуратно, стараясь не задевать патину, была произведена полная расчистка монеты. В завершении поверхность монеты была закреплена 5% раствором Паралоида Б72 в Дованоле (полное погружение)

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-03-2010 12:16:00 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
да глядя на эти работы, даже сомнения берут что у меня такое получится. пока только, небольшие отдельные участки получается расчищать. а то что сделанно с пфенингом невероятно. представляю что было бы с ним, еслиб его кинули в трилон или мыло


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-03-2010 12:39:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-03-2010 12:39:10
Сообщения: 9
Город: Springe
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
:roll: первая фото механическая расчистка, вторая тажа самая монета -трилон


Изображение

Изображение

_________________
Консервация вместо реставрации
www.archekon.ru


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-03-2010 20:30:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
а вот такой глупый вопрос....Реально ли, например, шабером счистить наросты на родной патине,не оставив царапин на последней? не пробовали ли такие задачки решать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-03-2010 23:49:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-03-2010 12:39:10
Сообщения: 9
Город: Springe
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый вечер,
Вопрос далеко не глупый, а что не наесть в точку. Ответ на самом деле прост. Существуют два варианта… в одном случае мы срезаем то, что не надо, при этом ориентируясь по оригинальной поверхности, в другом случае мы скалываем, благодаря разделительной фуге. Метод разделения слоёв раскрывает гораздо лучше поверхность, чем срезание. Срезание вынужденные меры, обусловленное степенью повреждения.

Оговорюсь сразу… оригинальная поверхность и то, что находится под ней для научной консервации/реставрации – табу. :twisted:

Теперь к срезанию… рассмотрим бритвенное лезвие под микроскопом… конечно при достаточном увеличении оно мало чем будет отличатся от пилы. Шабер… тоже самое. Искусство вовремя привести его в порядок. Если при увеличении в 25 раз вы не заметите борозд – это здорово.

_________________
Консервация вместо реставрации
www.archekon.ru


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2010 09:43:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
ясно...а можно немножко поподробнее про скалывание с помощью разделительной фуги,про его технику выполнения и инструмент?
То есть в случае монет с родной патиной с некоторыми местными наростами "зеленки"-лучше все же скалывать,чем орудовать шабером?И как вообще в этих случаях-наверно патину чем то надо закреплять?
И перед процедурами расчистки наверно стоит в чем то размягчать зеленку?
Спасибо вам вообще за очень актуальную тему,поскольку химическая чистка и впрямь помогает в очень редких случаях и то незначительно-и приносит больше вреда!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2010 15:43:27 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
nephrite писал(а):
ясно...а можно немножко поподробнее про скалывание с помощью разделительной фуги,про его технику выполнения и инструмент?
То есть в случае монет с родной патиной с некоторыми местными наростами "зеленки"-лучше все же скалывать,чем орудовать шабером?И как вообще в этих случаях-наверно патину чем то надо закреплять?
И перед процедурами расчистки наверно стоит в чем то размягчать зеленку?
Спасибо вам вообще за очень актуальную тему,поскольку химическая чистка и впрямь помогает в очень редких случаях и то незначительно-и приносит больше вреда!

Если Вы интересуетесь, по расчистке конкретной монеты, думаю фото даст дополнительную информацию о вашей задаче.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2010 17:56:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
да, вы правы-вот пожалуйста,классический пример!


Вложения:
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 10 коп1775.JPG
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 10 коп1775.JPG [ 123.65 Кб | Просмотров: 3815 ]
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 10 коп 1775.JPG
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 10 коп 1775.JPG [ 131.57 Кб | Просмотров: 3815 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-03-2010 23:07:38 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
Не знаю прав я или нет, но думаю, что с помощью именно гексаметафосфата, получится очистить, сохранив патину. Это если есть навыки, видимо снчала придётся потренироваться. Я повторюсь, видел иконы из земли, с приличными наслоениями, видел их на форуме после расчистки, просто заглядение, ни одного дефекта на патине не заметил, осталась родная и очень красивая. Эта заморочка с сылками...а то бы сейчас кинул ссылку на обсуждение.

Подождём что Михаил скажет про монету.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-03-2010 13:58:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
я вот что и боюсь-фосфат (его у меня тьма на работе),он же аналогично трилону просто сожрет зеленку,обнажив на всю глубину ямы под ней-как бы вот этого избежать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-03-2010 17:21:58 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
nephrite писал(а):
я вот что и боюсь-фосфат (его у меня тьма на работе),он же аналогично трилону просто сожрет зеленку,обнажив на всю глубину ямы под ней-как бы вот этого избежать?
надо попробовать, вроде 15 % раствор применяется. кинул ссылку в личку


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-03-2010 07:12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
спасибо!увидел ссылку только сейчас-затерялась в потоке прочих постов :)
боюсь что там несколько иной случай-загрязнения неглубокие...впрочем,попробуем на чем нибудь дешевеньком


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-04-2010 08:32:45 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Может быть что-нибудь порекомендуете?


Вложения:
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - SAM_0922
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - SAM_0922 [ 281.53 Кб | Просмотров: 3814 ]

_________________
Только стихи.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-04-2010 19:59:48 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
Сайт Михаила переехал http://archekon.com/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 11-11-2010 13:49:27 

Зарегистрирован: 26-08-2009 08:26:28
Сообщения: 4523
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Один вопрос. А пробовал при механической чистке использовать USB микроскоп?
у меня есть один микроскоп, но он неудобный тем что мало пространства для манёвра между площадкой и объективом, а теоретически при использовании USB микроскопа можно использовать штатив, да и так он поменьше и помобильнее.
Единственное опасение - маленькое время отклика, тоесть задержка при таких точных работах может оказаться критичной.
Если что то пробовал такие микроскопы в действии просьба поделиться опытом


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 10-12-2010 22:34:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 20:54:28
Сообщения: 25
Город: вся Россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дождь
Приветствую всех.Отмечусь в этой теме.Давно пользуюсь советами Михаила.На счёт расчистки до патины,тут всё возможно.Главное в этом деле,это мастерство.Чувство шабера.Возможно многое.Чем больше этим занимаюсь,тем интересней становится.Владея шабером,возможно расчистить медную монету минут за 30.При чём патина останется родная.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:38:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Перенесу сюда.

Пример первый - расчистка локальная одного проблемного места


Вложения:
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 1780-col
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - 1780-col [ 38.04 Кб | Просмотров: 3579 ]
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_6554
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_6554 [ 229 Кб | Просмотров: 3579 ]
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7159
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7159 [ 226.6 Кб | Просмотров: 3579 ]


Последний раз редактировалось BaNG 05-01-2011 11:45:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:39:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Пример второй - сторона монеты (другой) полностью.


Вложения:
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7119
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7119 [ 224.88 Кб | Просмотров: 3584 ]
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7580
механическая расчистка. Микроскоп+шабер. - img_7580 [ 236.13 Кб | Просмотров: 3584 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 14:47:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
BaNG писал(а):
Пример второй - сторона монеты (другой) полностью.


Про эту поподробней можно? Затраченное время и инструменты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 15:51:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3551
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
Михаил, в Ваших сообщениях картинки не открываются :oops:

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 16:56:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Serge55NN писал(а):
BaNG писал(а):
Пример второй - сторона монеты (другой) полностью.


Про эту поподробней можно? Затраченное время и инструменты.


Обрезанные синтетические кисти номер 10, 6 и 4
Шабрер
Всё.

Со временем сложно - вынужденно многократно прерывался. Опять же, кто как работает, я - медленно.
Итого - не могу сказать даже приблизительно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 13-01-2011 08:41:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2009 05:43:55
Сообщения: 2458
Город: Находка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Тема: Российская империя, Великобритания и колонии
Мне всегда казалось, что любой острой металлической штуковиной коснёшься монеты - и царапина! Какая остаётся толщина слоя патины до чистого (блестящего) металла?
Не верю, что смогу сделать что-либо подобное...
А под каким увеличением работаете, лупа, микроскоп?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 13-01-2011 08:50:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Царапать не надо, скоблить и резать надо.
Причём только безупречно острым инструментом, ибо царапают как раз подзатупившемся.

В отсутствие микроскопа - под лупой на гибкой ноге.
С микроскопом лучше, разумеется.
Давали попользоваться МБС-9
Потом на продукции Микромед-а

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 13-01-2011 22:06:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2008 13:05:32
Сообщения: 1013
Город: Казахстан, г.Атырау
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Artur
гексаметафосфата вроде подходит для медных монет (вроде намного бережно очищает), для ускорения процесса можно подогреть.

_________________
Не обижайтесь, если я долго не отвечаю, скорее всего я в командировке. Все свои обещания я сдержу.

С уважением, Артур!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: механическая расчистка. Микроскоп+шабер. Сообщение Добавлено: 25-01-2011 17:11:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2010 09:43:26
Сообщения: 4900
Город: мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: николай
а где можно приобрести шабер?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: