Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 18:21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-09-2009 20:01:49
Сообщения: 866
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А Пемолюкс какой?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 19:00:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
Detector писал(а):
А Пемолюкс какой?
Пемолюкс - сода3-эффект. Вот этим средством я чищу советы. Если надо, то могу сделать фотку.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 19:28:17 

Зарегистрирован: 15-07-2009 12:30:31
Сообщения: 3116
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Валентин
Тема: Россия 1700-2019
Егор писал(а):
Detector писал(а):
А Пемолюкс какой?
Пемолюкс - сода3-эффект. Вот этим средством я чищу советы. Если надо, то могу сделать фотку.


можно и фото и скажите вы их с щёткой терли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 19:44:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
валентин Леднев писал(а):
Егор писал(а):
Detector писал(а):
А Пемолюкс какой?
Пемолюкс - сода3-эффект. Вот этим средством я чищу советы. Если надо, то могу сделать фотку.


можно и фото и скажите вы их с щёткой терли?


Фото сделать не могу, извините. У меня фотик разрядился. Чищу щеткой.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 20:43:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А современную жёлтую ходячку тоже можно Пемолюксом чистить ? А то такие страшные попадаются, а хочется их отложить . Особенно 97-98 год . Пробовала в мыле хозяйственном держать, они матовые становятся, не естественные . Может их начищать ещё нужно чем-то, после мыла ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 20:44:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-11-2008 08:45:35
Сообщения: 5501
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Клиона писал(а):
А современную жёлтую ходячку тоже можно Пемолюксом чистить ? А то такие страшные попадаются, а хочется их отложить . Особенно 97-98 год . Пробовала в мыле хозяйственном держать, они матовые становятся, не естественные . Может их начищать ещё нужно чем-то, после мыла ?
валенком

_________________
Каждый имеет право на ошибку
Хотите что то обсудить - пишите в лс, поговорим


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 20:50:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Георгий писал(а):
Клиона писал(а):
А современную жёлтую ходячку тоже можно Пемолюксом чистить ? А то такие страшные попадаются, а хочется их отложить . Особенно 97-98 год . Пробовала в мыле хозяйственном держать, они матовые становятся, не естественные . Может их начищать ещё нужно чем-то, после мыла ?
валенком
и пастой гои.. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 21:17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Подытожим:
Покупаем шлифовальный станочек (наждак). Покупаем войлочный круг и пасту ГОИ.
Включаем наждак и натираем вращающийся круг пастой и монетим об него монеты :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 21:31:08 

Зарегистрирован: 06-05-2009 12:20:22
Сообщения: 225
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Ребята, смотрю я на Вас и думаю. Весело, наверное, над человеком смеяться. Обычно ведь люди с рождения начинают знать как чистить монеты. Так Вы отучите вопросы на форуме задавать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 21:44:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Boatswain писал(а):
Ребята, смотрю я на Вас и думаю. Весело, наверное, над человеком смеяться. Обычно ведь люди с рождения начинают знать как чистить монеты. Так Вы отучите вопросы на форуме задавать.

Никому не хочу навязывать своё мнение, но выскажусь. Не надо монеты чистить ничем, кроме как помыть их с мылом.
Я смотрю как Татьяна радуется, как её монеты блестят,но это не тот блеск которому стоит радоваться.Я её прекрасно понимаю, сам таким был.Я тоже монеты собирать начал не так давно, и сначала брал всё , что подешевле, не обращая внимания на качество, тоже занимался чисткой.
И только недавно до меня дошло, что половина моих монет- кака :lol: Сейчас все проблемные монеты заменяю потихоньку на нормальные.
Тоесть я хочу сказать, что осознание того,что лучше собирать сразу качественные монеты(не обязательно в UNC) приходит с годами :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 21:56:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sergey77 писал(а):
Boatswain писал(а):
Ребята, смотрю я на Вас и думаю. Весело, наверное, над человеком смеяться. Обычно ведь люди с рождения начинают знать как чистить монеты. Так Вы отучите вопросы на форуме задавать.


Тоесть я хочу сказать, что осознание того,что лучше собирать сразу качественные монеты(не обязательно в UNC) приходит с годами :oops:

Boatswain, спасибо за поддержку !
Про валенок я читала, если натирать то блеск придаёт . Нужно ещё валенок найти :) Про пасту гои тоже , правда не очень хорошие отзывы были .
"sergey77"
А если разновид страшненький попался ? Недавно нашла 50 коп 2005 года с большой буквой М , состояние не айс конечно . Пробовала мылом помыть, не отмывается ничего . Наверное нужно подольше там замочить :?: Боюсь испортить :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-12-2009 22:27:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
В мыле надо бы по 2-3 месяца держать, периодически вынимая
и протирая в воде. А пару 50-рублевок 1993 года убитых в хлам
я все ж натер пастой гои. Пол-года сияют как новенькие. Можно
будет внукам показывать какие деньги у нас были. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 10:29:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Viking55 писал(а):
В мыле надо бы по 2-3 месяца держать, периодически вынимая
и протирая в воде.

Ого, как долго ! А они не заржавеют ? Попробую замочу несколько штучек :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 10:34:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Это я про МЕДЬ написал


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 12:32:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Без цитирования непонятно кому пишите .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 13:44:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Клиона писал(а):
Без цитирования непонятно кому пишите .


Извините, это для Вас. Никель в мыло я не бросал,
думаю не стоит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 14:00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
Спасибо всем, кто меня поддержал.

Вчера не смогла ответить - доступа не было к интернету. Только недавно смогла войти.
Клиона, я еще не пробовала с российской ходячкой что-то делать, только 50 копеек 93 года попробовала почистить - результат понравился.
Я с советами поэкспериментировала и довольна полученными результатами.
Сергей, у меня почти все монеты в хорошем сохране, но есть и не очень хорошие, которые пойдут на замену, где ржа или стертые, но их мало.
Я уже писала, что у меня была проблема – это когда в альбоме монеты стали мокрыми и появились пятна на монетах, тогда и пришлось чистить монеты, чтобы процесс ржавения не пошел дальше.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 14:33:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
Хочу немного прояснить вопрос очистки вообще и монет - в-частности.
Что такое чистка?
Видимо, удаление посторонних на предмете загрязнений - то есть того, чего на предмете быть не должно.
При этом чистка тем лучше, тем точнее она убирает только загрязнение, не затрагивая основного изделия - в случае с монетой - металла монеты и, тем более, её рисунка. Это - идеальная чистка. Как любой идеал, достаточно редко достигаемый результат, то есть - лишь в ряде случаев. Например, если предмет испачкан "обычным" загрязнением, которое можно смыть просто чистой теплой водой.
Может быть, на предмете появилось загрязнение, которое легко смыть обычным мылом.
Но бывают загнрязнения, природу которых мы точно знать не можем, а обычное мыло их не берет: есть масса загрязнений, для которых мыло просто неэффективно. Именно поэтому ведушими компаниями и институтами мира придумано так много разных чистящих веществ. Например, бутмное пятно на предмете вы мылом не уберете - нужен растворитель, причем - не абы какой, а именно тот, который растворяет битумные пятна. Ну, и так далее. Даже обычная краска может быть на разной основе, и в зависимости от этого - существуют разные растворители для разных красок. Есть более менее универсальное средство, разрушающее большинство существующих красок, но все - равно - не все.
То есть, я хочу сказать, что наилучшей чисткой может быть то средство, которое размягчает или растворяет существующее загрязнение, не затрагивая сам предмет. Но для выбора того, какое средство в данном случае оптимально - надо точно знать природу самого загрязнения. А обычно это узнать бывает просто невозможно - не будут же нумизматы, например, проводить химический анализ загрязнения, или хромотографический, например, или спектрографический и т.п. То есть - метод проб и ошибок, или использование сложного, комбинированного чистящего средства, против разных (но опят-таки - не всех существующих в природе) загрязнений. Но даже уже при таком подходе - применении "универсального" средства - есть определенный риск - пытаться чистить то, чего нет, что иногда может повредить предмет очистки. То есть - уже разумный компромис при некотором риске.

Это если дело касается очистки от постронних загрязнений, внесенных на предмет извне.
Но может быть чистка от уже существующей коррозии самого металла, то есть его химического взаимодействия с чем-то. В этом случае - металл уже поврежден, и задача - убрать коррозию и не дать ей появиться снова. И при любой чистке здесь - уже прокорродировавший металл предмета в любом случае сам предмет уже попортил, и задача очистки - лишь убрать это испорченное и не дать портиться дальше. Чем убрать - вопрос не принципиальный. Можно - химическим путем, каким-то образом преобразуя скородировавший металл в нечто, что легко удалить с монеты, а можно - чисто механическим, удалив все тот же скородировавший металл. Если удалить очень тщательно - коррозии в этом месте больше не будет.

Поэтому практически независимо от того, как называется чистящее средство и кем оно сделано, - оно всегда использует одни и те же законы и принципы, и нельзя назвать однозначно, какое предпочтительнее, потому что практически все они - из одних и тех же материалов, и разница лишь в том, что конкретно решил их изобретатель чистить, и по какому пути пойти - химической или механической очистки. А результат может быть одинаков.

Егор.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 15:20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
бывают монеты, где рисунок состоит в основнам из корродированной меди... :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 15:49:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Егор , спасибо за столь развёрнутый ответ :)
Жаль я пока не могу прибавлять репутацию .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 16:03:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
@rtem писал(а):
бывают монеты, где рисунок состоит в основнам из корродированной меди... :oops:


Ну что же - чудес на свете не бывает: испорченный рисунок уже не восстановить.
Теоретически, если коррозия (точнее - окись) на монете распределена равномерно - ровным слоем как по рисунку, так и по прочей почерхности - можно снять верхний корродированный слой равномерно, конгруэнтно, например, химически, и тогда соотношение по высотам выпуклостей и вогнутостей сохранит рисунок, но практически это все равно - для нумизмата испорченная монета. Хотя, как я знаю, некоторые собиратели это допускают, особенно, если монета очень древняя, и требования к ее сохранности понижены.
Но в этих случаях снятие оксидов - операция, требующая очень тонкой регулировки времени обработки (или концентрации действующего вещества), дабы свести к минимуму негативные последствия воздействия на непрокорродированный металл, и время (концентрация) подбирается в каждом конкретном случае индивидуально.
И даже если можно подобрать действующее вещество так, что оно затрагивает лишь оксиды, не затрагивая основного металла - это средство давно уже придумано и используется во всех имеющихся в продаже средствах для химической чистки основного металла - меди (латуни, бронзы), в вашем случае. И вполне можно использовать имеющиеся в продаже в отделах "Бытовая химия", и не имеющих в своем составе хотя бы грубых абразивов механического воздействия.

Егор

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 16:19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Егор писал(а):
@rtem писал(а):
бывают монеты, где рисунок состоит в основнам из корродированной меди... :oops:


Ну что же - чудес на свете не бывает: испорченный рисунок уже не восстановить.
Теоретически, если коррозия (точнее - окись) на монете распределена равномерно - ровным слоем как по рисунку, так и по прочей почерхности - можно снять верхний корродированный слой равномерно, конгруэнтно, например, химически, и тогда соотношение по высотам выпуклостей и вогнутостей сохранит рисунок, но практически это все равно - для нумизмата испорченная монета. Хотя, как я знаю, некоторые собиратели это допускают, особенно, если монета очень древняя, и требования к ее сохранности понижены.
Но в этих случаях снятие оксидов - операция, требующая очень тонкой регулировки времени обработки (или концентрации действующего вещества), дабы свести к минимуму негативные последствия воздействия на непрокорродированный металл, и время (концентрация) подбирается в каждом конкретном случае индивидуально.
:shock: если распределена равномерно, толстым слоем, то вообще не надо снимать до металла.. про медь царскую говорю..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 16:24:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
@rtem писал(а):
:shock: если распределена равномерно, толстым слоем, то вообще не надо снимать до металла.. про медь царскую говорю..


Согласен, - в таком случае пусть лучше останется старая, облагораживающая металл патина.
Если же испорчен коррозией только рисунок - его уже не восстановить. Можно лишь закрепить то изображение, которое есть.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-12-2009 17:58:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2009 16:17:54
Сообщения: 1009
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Татьяна
Клиона писал(а):
Viking55 писал(а):
В мыле надо бы по 2-3 месяца держать, периодически вынимая
и протирая в воде.

Ого, как долго ! А они не заржавеют ? Попробую замочу несколько штучек :)


Держать столько бессмысленно. Если используемое мыло слабое - надо просто взять более сильное средство, с более высокой отмывающей способностью. "Не всякое мыло одинаково хорошо". Попробуйте хороший стиральный порошок, например.

_________________
Вместо Егора на форуме теперь Татьяна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-12-2009 11:19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2009 10:47:06
Сообщения: 70
Город: Нижегородская область
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Егор и Татьяна ! Спасибо за совет с порошком , обязательно попробою !!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: