Монеты России и СССР

ну так это другое дело.. Можно шкафчик запирающийся, но при экспериментах часто запахи есть, делаю на балконе все..

И в этой теме начинаете?



Если вы ВСЕГДА ЧИСТИЛИ, то чистите и дальше.
А вот другим дурных советов давать не надо. Почему дурных?
Потому что на название темы внимание обратите. О пруфе речь идет.
И еще книжки читайте, тогда поймете.



Для лентяев это как раз лимонка, т.к. это именно лентяи на лейхтурм заработать не могут.



А лейхтурмовцы, оне ж дураки, конечно...
Ну а что тогда, собственно говоря, вы-то нового изобрели?
Вот "нарисуйте" нам тут аналог того же лейхтурма вашего "домашнего розлива"!
Что-то я сумлеваюсь, что вы это сделаете. Опять небось ответите "сам дурак" и отправите книжки читать?
В принципе не удивит. Нормальная тактика, когда сказать по сути нечего, а важности напустить надо...

Если у вас возникнет желание поспорить и по этой теме, то прочтите внимательно мою подпись. И уясните, пожалуйста, что я не покупал бы "2) заляпанный, потемневший пруф медь-никель СССР-Россия" если бы не умел его правильно мыть. Если желание спорить не пропадает, читайте подпись до тех пор пока желание спорить не исчезнет.

нет, не я один, а много людей и уже очень давно обезжиривают предметы (и монеты в том числе) спиртом или спиртоэфирной смесью.. И что в этой подписи.. Покупайте пожалуста, это не запрещено.. Я тоже могу такое в подписи написать.. И дурных советов в чистке просто не умею давать. То что вы вычитав пару хороших рецептов чистки и хорошо ими овладев (с ваших слов, сам не видил) это ровным счетом не дает вам никакого права лезть советовать отсебятину, ибо чтобы советовать нужно понимать сам процесс, а этого я, к сожалению, в ваших сообщениях ни разу не увидил.. А если вы упорно не хотите читать все, что уже до вас написано в ветке про чистку и требуйте от меня все это переписать вам еще раз, то уж извините, это не во мне проблема..

Чтобы уж не разводить бесполезную демогогию на несколько страниц, подробно объясните мне почему же нельзя применять спирт, с конкретными примерами, да так, чтобы у меня не возникло не одного вопроса. Сможете, я отвечу признательностью в ваш адрес, не сможите, то пиняйте на себя. А так - это все пустая болтология..

.................... ........................

@rtem, а что тут дисскутировать
Неужели кто то сомневается, что спирт (хорошо очищенный С2Н5ОН) еще никогда никому не вредил ... ни при чистки монет (включая пруф) - ни при внутренней дезинфекции нашего организма

Вот и я о том же, но есть другое мнение.. Вот хочу чтобы оно было доказано.. А то обвиняют меня в том, что я не терплю другие мнения и советы. Хотя на самом деле если они безошибочны, то только поддерживаю..

Вот вы мне сначала про ваш "доморощенный лейхтурм" ответите с "конкретными примерами", потом глядишь и я сподоблюсь.

То что "лейхтурм не изобрел ничего нового" это действительно болтология.

Результаты своей работы по меди я в параллельной ветке указал где смотреть. Что касается пруфа, то что его показывать? Не разу не видели девственного пруфа без запайки? Могу продать пяток монет, если желаете...
А вот результаты отрицательные могу показать, чтобы понятно было как не надо делать. А то есть у меня один Ниязи... Специально купил.
Но, опять-таки, все после вас.

И с чего это вы вобще решили, что я вам обязан что-то доказывать?
Признательность ваша мне после вашего менторского тона в х... не вдулась!

Я так и думал, что прямого четкого ответа не получу..
Вы как маленький ребенок - сначало ты, а потом я, нет давай ты первый, нет ты, нет ты..
Доморощенный лехтурм для очистки от отпечатков пальцев это спиртоэфирная смесь.. Можно еще некоторые присадки использовать, если требует того конкретная монета..

Читаю и просто балдею от высоконаучной дискуссии, которую вызвал своим вопросом.
Никого не хочу обидеть, но спор напоминает ситуацию, когда "понты дороже денег".
Уважаемые спорщики, основная масса людей, которые читают форум, в химии понимает не много. Но это не значит, что они глупые люди. Поэтому просьба не вести себя так по снобски.
Лучше поделитесь знаниями. Они у вас есть, это видно.
Проведите ликбез по химии, не надо глубоко, достаточно в виде инструкции, типа: отпечатки на меди смывать тем-то, темный налет на серебре - этим-то, и т.д.
А что касается делать так или купить фирменный раствор, то это уже личное дело каждого. Все взрослые люди и понимают, что рискуют за свой счет.
Вот это было бы полезно, а то что сейчас понаписали, ну некрасиво как-то...

Ну так я же четких ответов тоже не получаю, с чего вы решили что сейчас прям брошу все и буду тут распинаться?

Я всего лишь заявил что спирт/ацетон непригодны для чистки и все. Если кто-то использует - да ради бога! Я не буду и другим не рекомендую, личный опыт знаете ли дороже любых советов и знаний учебников.
Причина проста: спирт в меньшей степени, а ацетон в сильно большей содержат примеси. Эти примеси оседают на зеркальном поле. Учитывая, что по сути это растворимые органические соединения, то их убрать можно опять растворителем или механически.
В первом случае процесс закольцовывается. Во втором механика на пруфе без вреда полю - это несбыточная мечта.

По поводу Ваших выводов о составе лейхтурма.
Лейхтурм (сам я им давно не пользуюсь, есть другое более эффективное средство тоже промышленное) чистит не только пальцы, но и серые побежалости, желтизну и т.п.
Если допустить, что пальцы - это органика, желтизна в большинстве тоже (пластик коробок, мягких упаковок ее обычно формирует), то темно-серый налет и радуга - далеко не органического происхождения. Этого уже достаточно для того, чтобы понять, что ваш "доморощенный лейхтурм" в виде спиртоэфирной смеси справится с пальцами, желтизной, но серый налет не возьмет. Это проверено. Неоднократно. Лично. Причем многими доступными растворителями.
При этом этот серый налет мигом (за 3-4 секунды) снимается легким присутствием уксусной кислоты в еле заметной концентрации. Тоже проверено. Лично.Неоднократно. Как догадался про уксус? А просто обратил внимание что мое средство слегка пахнет уксусом и попробовал его отдельно. Передержать тоже можно, результат печален - поле чуть мутнеет (а хуле там хотеть? кислота!), но в родной заводской жидкости целый час сцуко пролежала и хоть бы хны зеркальному полю! Загадка...

Так что звиняйте, Артем, порнография пока у вас получается, а не лейхтурм доморощенный. Не в спирте с эфиром там дело...
Скажу честно: в чем там дело сам НЕ ЗНАЮ. Узнаю - сделаю аналог, назову жидкость"Артем", запатентую и буду продавать в два раза дешевле лейхтурма

Спасибо!
+
Наконец то что конструктивное!
А название Вашей жидкости не скажете?

Да есть средство,заляпаный пруф то не даром закупают

про спирт возражу.. Что вы за спирт такой используйте?? Поласкайте в дистилированой воде..Хорошо очищенный раствор этилового спирта содержит собственно этиловый спирт и воду.. В ОООЧЕНЬ малой доли (0.0001%) содержит ацетальдегид и уксусную кислоту.. Вы опять не смогли отстоять свою точку зрения.. И я еще раз убеждаюсь в вашей невнимательности.. Я не зря написал про использование присадок. Вот если пруф заляпаный свежими пальчиками, то нафиг ей уксус нужен то еще? А? Зачем? А вот когда посерьезней что то, то да, можно и уксус, и трилон и глицерин и еще кое что.. Будьте внимательнеи.. И наконец уже докажите свою точку зрения или это выброшеные слова на ветер..
А жидкость назовите своим именем.. Не хочу запятнать свое

Всем заинтересованным. Жидкость так называется Coin Cleaner. Судя по всему японского производства, т.к. все остальное иероглифами (именно японскими). Коробка светло-зеленая, банка пластик с двойной крышкой без этикетки. Жидкость абсолютно прозрачная бесцветная с незначительным запахом уксуса. При встряхивании образует быстро исчезающую пену, но что-то "мыльное" судя по образованию и исчезновению этой пены в ней есть.



Ох ты боже ж мой!
Ничего нового... Повторюсь и я. Вы, сеньор, видимо плохо понимаете, что я вам лично ничего не обязан доказывать.
Я уже вышел из того возраста, когда пенисометрия актуальна.



Где я писал, что ПАЛЬЦЫ надо снимать уксусом? Конкретно мою цитату в студию!
Речь в моем посте шла о чистке пруфа вобще, а конкретно про пальцы я написал что и ваш доморощенный их снимет.
Так что не надо фантазировать от моего имени и приписывать мне лишнее.



Петька, приборы! - Тридцать! - Что "тридцать? - А что "приборы"?
А если посерьезней, то гексаметилентетрамин и "еще кое-что". Понятней стало? Видимо нет. Вот и мне тоже непонятно. Да и не только мне.
Слова "уксус", "глицерин" и "трилон" тут многие знают. А я знаю "гексаметилентетрамин"...
Только слов мало, нужны методы применения. И если вы обратили внимание, то я как раз и пытаюсь их найти на основе собственных опытов и анализа существующих составов.
Знаете методы - скажите. Не мне, а людям которые вас конкретно об этом просят (см. пост Другого Сергея).
Не знаете - нефиг критиковать и впустую и воздух умными словами сотрясать.

Завтра выставлю скан стародела Попова, а вы всем расскажете как его помыть. Пора от пустых умных слов переходить к делу.

Вы мне доказывать ничего не обязаны. Но вы обязаны отвечать за свои слова..Так докажите же наконец!

Держите. Не поленился, сделал сразу.

Я объяснил почему не мою растворителями. Объяснил на основе своего опыта, надеюсь, доступно? Что еще от меня надо-то?
Если вы моете именно ими - да ради бога, это ваше личное дело.
А я вот не мою и другим не рекомендую. Также как, например, не рекомендую варить медь в масле.
Это всего лишь рекомендация, а не запрет или прогон в стиле "кто моет пруф спиртом, тот дурак".
Каждый сам волен выбирать как действовать.

так а если снимет, то монета использовать лехтурм и др.?



можно и проще -уротропин.. Методы знаю, спросят скажу! Не раз многим помагал..

А вот это:
вообще бред.. Были бы вы немного сообразительней, то не тратили впустую время и средства..

написать можно все что угодно.. Ваш собственный опыт тут не канает.. Так что..

Вот представьте попала к вам пруфовая монета в капсуле. На ней пальцы. Вы знаете сколько им сроку?
Может 7 дней, а может 7 лет.
Вот те которым 7 дней ваш спиртоэфир снимет, а те которым 7 лет снимет не полностью. Не просите меня объяснять химию процесса, надеюсь вам-то все понятно, а народ просил без подробностей.
Спецжидкости снимают ЛЮБЫЕ пальцы сразу. Это опыт. Неоднократный.



А мне не надо проще. Надо чтоб звучало.
У вас есть подопытный. Он выше. Действуйте.

вот именно, если отмоется в обычной спиртоэфирной смеси, то нахера еще что то выдумывать? Нафига использовать газовую горелку когда спички хватит.. А вот если не хватит, то другое дело! Чтож вы это никак не поймете то? Это называется рациональность!
Что вам надо чтобы звучало? Звучать на унитазе можно.. Нужен полезный результат.. А если это эксперимент, то перед ним нужна теоретическая обосновоность, которую вы не можете дать..
Что меня ждет? Этот скан? Да это очередной бред! Дайте ее мне в руки, я почищу! И я, в отличии от вас отвечаю за свои слова! Пришлите ее мне, я ее посмотрю, если сделаю вывод, что не смогу, отошлю обратно не тронутой.. Если испорчу, верну ее стоимость по тутошнему ценнику качества пруф. Если почищю и общественность скажет, что монета стала лучше, чем была, то останется мне как трофей! Я за свои слова отвечаю, в отличии от вас.. И если не дождусь от вас обоснований про спирт, то буду вынужден поставить вам в репу жирный минус за пустословие и на этом разойдемся..

Время посвященное одному из любимых занятий считается проведенным с удовольствием, а далеко не впустую.
А насчет средств стеснений не испытываю, не волнуйтесь. Уж лишнюю-то банку лейхтурма или какой-нибудь другой химической какахи всегда могу себе позволить не напрягаясь.



С таким подходом вы скоро тут будете писать сами для себя.
Конечно мой опыт не канает!
Он видимо отличается от вашего! А все что отличается от вашего опыта в разделе "Чистка" естественно "не канает!"

Я, Артем, знаете ли с принципами человек.
А раз уж так повернулось, не буду утомлять народ своим никчемным опытом и даю торжественное обещание: больше в разделе "Чистка" сообщений не постить. А то ведь "написать можно все что угодно...Так что.."
Так что...
На все вопросы теперь будет отвечать светоч технологий прогрессивной очистки монет и столп лимонной кислоты и нашатыря Артем из города с самыми красивыми девушками!

Всем удачи! Встретимся в других разделах форума!

гы гы.. я не тороплю с ответом.. Можно еще подумать над спиртом.. Свое время и средсва вы конечно в праве расходовать как угодно, но я, да и многие думающие люди, предпочитают делать это рационально.. А опыт действительно не канает и не только ваш, но и мой и других, канает теория с примерами..
Про форум чистка вам никто не запрещал там писать, просто надо уметь принимать и понимать критику и на этом учится. Для меня уместная критика это один из способов познать большее.. И не надо говорить, что теперь буду отвечать один я, на нас с вами мир не заканчивается, тут есть люди, которые знают как, что и чем чистить.. А что касаемо меня, то, вмеру своих знаний, я всегда рад помочь, в том числе и вам, если нужно будет..

Итак, подведем итоги. Дискуссия не успев перейти от оскорблений к научной части закончилась.
Кое какую информацию почерпнуть можно, но как-то не много ее.
Может быть кто-то еще, кто дружит с химией, поучаствует.
Хотелось бы услашать что-то вроде алгоритма действий.
Типа: сначала монету кладем в спирт на 2 часа, если не помогло, то..., если опять не помогло, то...
Что-то в таком виде.
Только не надо снова начинать на тему, что надо знать теорию, и монеты разные.
Если речь о металле, то да способы разные. А если о грязи, о все равно механизм одинаковый.
И еще раз напомню, применять описанное или нет, личное дело каждого.
И высказываться о чужом опыте в виде "так дураки делают, а как умные не скажу" не надо.
Лучше "я так не делаю, а делаю вот так".
Пользы будет больше.
Да, если у кого вопросы по поводу конкретных монет, спрашивайте.