Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:31:12 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
@rtem писал(а):
Это почему эт не надо соль использовать, а надо соду? Кто эт придумал? Можно и соль и соду.. А лучше и без соли и без соды! Зачем продукты переводить? Если вода не дистиллированная, то электролиз и так прекрасно идет без соды и соли!


ЗНАЕТЕ, МИСТЕР ТЕОРЕТИК .... попробуйте сами и почувствуйте разницу....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:37:55 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
при электролизе в растворе натрий хлор ( СОЛИ) или натрия двууглекислого ( СОДЫ ) проходят разные электрохимические реакции... или почитайте Бекетова Н.Н. - ""Об образовании муравьиной кислоты при электролизе двууглекислого натрия"" (1869)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:38:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Сода и соль всего лишь выполняют роль электролита, убыстряя процесс электролиза и образуют побочные продукты.. Если вода водопроводная, то в ней и так есть соли, но не много. Поэтому электролиз несколько медленней, но этого вполне достаточно.. Вот совет еще, вместо того чтобы использовать на минусе аллюминеевые пластины или провода.. Можно подключить графитовый стержень, который можно достать, разобрав обычную батарейку.. Еще, для лучшей очистки раствора соды или соли в воде перед испытанием монеты, можно подключить два графитовых стержня и проделать электролиз до тех пор, пока не прекратится ощущатся запах хлора или уклекислого газа ( "запах газировки") и достаточно использовать щепотки соли или соды! Не сыпте горсями по 5 грамм.. Такой раствор можно использовать много раз..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:41:58 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
@rtem писал(а):
Сода и соль всего лишь выполняют роль электролита, убыстряя процесс электролиза и образуют побочные продукты.. Если вода водопроводная, то в ней и так есть соли, но не много. Поэтому электролиз несколько медленней, но этого вполне достаточно.. Вот совет еще, вместо того чтобы использовать на минусе аллюминеевые пластины или провода.. Можно подключить графитовый стержень, который можно достать, разобрав обычную батарейку.. Еще, для лучшей очистки раствора соды или соли в воде перед испытанием монеты, можно подключить два графитовых стержня и проделать электролиз до тех пор, пока не прекратится ощущатся запах хлора или уклекислого газа ( "запах газировки") и достаточно использовать щепотки соли или соды! Не сыпте горсями по 5 грамм.. Такой раствор можно использовать много раз..


повторяю .. мне всё равно... пусть там хоть трансураниды в осадок выпадают.. с солью я ни разу не получал положительного эффекта а с содой эффект есть... а большего мне и не надо....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:42:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
@rtem писал(а):
Это почему эт не надо соль использовать, а надо соду? Кто эт придумал? Можно и соль и соду.. А лучше и без соли и без соды! Зачем продукты переводить? Если вода не дистиллированная, то электролиз и так прекрасно идет без соды и соли!


ЗНАЕТЕ, МИСТЕР ТЕОРЕТИК .... попробуйте сами и почувствуйте разницу....
ох.. А я не только теоретик, но и большой ПРАКТИК, про то что вы пишете я занимался еще с класса с 7 наверн..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:42:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
@rtem писал(а):
Это почему эт не надо соль использовать, а надо соду? Кто эт придумал? Можно и соль и соду.. А лучше и без соли и без соды! Зачем продукты переводить? Если вода не дистиллированная, то электролиз и так прекрасно идет без соды и соли!


ЗНАЕТЕ, МИСТЕР ТЕОРЕТИК .... попробуйте сами и почувствуйте разницу....
ох.. А я не только теоретик, но и большой ПРАКТИК, про то что вы пишете я занимался еще с класса с 7 наверн..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:42:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
@rtem писал(а):
Это почему эт не надо соль использовать, а надо соду? Кто эт придумал? Можно и соль и соду.. А лучше и без соли и без соды! Зачем продукты переводить? Если вода не дистиллированная, то электролиз и так прекрасно идет без соды и соли!


ЗНАЕТЕ, МИСТЕР ТЕОРЕТИК .... попробуйте сами и почувствуйте разницу....
ох.. А я не только теоретик, но и большой ПРАКТИК, про то что вы пишете я занимался еще с класса с 7 наверн..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:00:01 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
ох.. А я не только теоретик, но и большой ПРАКТИК, про то что вы пишете я занимался еще с класса с 7 наверн..


судя по другим темам вы знаете всё и вся.. и про отравления оксидами меди, и медицинские диагнозами занимаетесь.. прямо и жнец и швец и на дуде игрец... не удивлюсь что и в атомной энергетике разговор поддержите и сальник на жигулях поменяете, и навоз вилами раскидаете))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:03:28 

Зарегистрирован: 18-11-2008 17:58:13
Сообщения: 1703
Город: г.Северск Томской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Слушайте ребята! У меня с этим электролизом возникла идея! С помощью электролиза можно же медной монете вернуть цвет, смотрите: взять раствор медного купороса (CuSO4 кажется) и так же к электродам и все. Может попробовать а?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:04:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
при электролизе в растворе натрий хлор ( СОЛИ) или натрия двууглекислого ( СОДЫ ) проходят разные электрохимические реакции... или почитайте Бекетова Н.Н. - ""Об образовании муравьиной кислоты при электролизе двууглекислого натрия"" (1869)
а вот тут вы в который раз не правы.. Процессы там одни и те же, а вот продукты разные.. А Бекетова Николая Николаевича попрошу не трогать.. И если у вас есть его труд, а не просто от куда то в инете увидили, то прочтите сами, и, надеюсь, много чего поймете!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:06:41 

Зарегистрирован: 18-11-2008 17:58:13
Сообщения: 1703
Город: г.Северск Томской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я ничего не читал в инете, просто вспомнил, в школе такие опыты делали... не с монетами правда.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:07:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
Цитата:
ох.. А я не только теоретик, но и большой ПРАКТИК, про то что вы пишете я занимался еще с класса с 7 наверн..


судя по другим темам вы знаете всё и вся.. и про отравления оксидами меди, и медицинские диагнозами занимаетесь.. прямо и жнец и швец и на дуде игрец... не удивлюсь что и в атомной энергетике разговор поддержите и сальник на жигулях поменяете, и навоз вилами раскидаете))))
да я просто молодец! :lol: а на самом деле у меня образование позволяет много чего и в химии и в медицине знать.. А вот уж про атомную энергетику не.. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:07:25 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Suber писал(а):
Слушайте ребята! У меня с этим электролизом возникла идея! С помощью электролиза можно же медной монете вернуть цвет, смотрите: взять раствор медного купороса (CuSO4 кажется) и так же к электродам и все. Может попробовать а?


а вот это уже ближе к гальванике надо копать... но у нас есть специалист.. он всё расскажет...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:11:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Suber писал(а):
Слушайте ребята! У меня с этим электролизом возникла идея! С помощью электролиза можно же медной монете вернуть цвет, смотрите: взять раствор медного купороса (CuSO4 кажется) и так же к электродам и все. Может попробовать а?
попробывать можно, монету нужно будет подключать к минусу.. Но вот эффект может оказаться слабый..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:15:13 

Зарегистрирован: 18-11-2008 17:58:13
Сообщения: 1703
Город: г.Северск Томской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
К минусу само собой. Завтра еще у одного товарища спрошу, он то уж точно знает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Узнайте. Просто еще же вот что, если хотите вернуть цвет монете, то значит монета покрыта окисью, и выделившаяся при помощи электролиза медь может "слабо закрепится" на монете..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 18:31:10 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Меднение

·• Сернокислая медь — 10, серная кислота — 10г

Температура раствора — 15...25°С, скорость наращивания — 10 мкм/ч.

·• Виннокислый калий-натрий — 150, сернокислая медь — 30, едкий натр — 80.

Температура раствора — 15...25°С, скорость наращивания — 12 мкм/ч.

·• Сернокислая медь — 10...50, едкий натр — 10...30, сегнетова соль 40...70, формалин (40%-ный раствор) — 15...25.

Температура раствора — 20°С, скорость наращивания — 10 мкм/ч.

·• Сернокислая медь — 8...50, серная кислота — 8...50.

Температура раствора — 20°С, скорость наращивания — 8 мкм/ч.

·• Сернокислая медь — 63, виннокислый калий — 115, углекислый натрий — 143.

Температура раствора — 20 С, скорость наращивания — 15 мкм/ч.

·• Сернокислая медь — 80...100, едкий натр — 80...100, углекислый натрий — 25...30, хлористый никель — 2...4, сегнетова соль — 150...180, формалин (40%-ный раствор) — 30...35.

Температура раствора — 20 С, скорость наращивания — 10 мкм/ч.

Этот раствор позволяет получать пленки с небольшим содержанием никеля.

·• Сернокислая медь — 25...35, гидроксид натрия — 30...40, углекислый на¬трий — 20...30, трилон Б — 80...90, фор¬малин (40%-ный раствор) — 20...25, роданин — 0,003...0,005, железосинеродистый калий (красная кровяная соль) — 0.1..Д15.

Температура раствора — 18...25°С, скорость наращивания — 8 мкм/ч.

Этот раствор отличается большой стабильностью работы по времени и позволяет получить толстые пленки меди.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 19:16:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2009 19:17:28
Сообщения: 574
Город: Новгородская-Боровичи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Господа,не надо взаимных теневых унижений.К положительному результату приводит тесная дружная работа и тех кто в химии и медицине разбирается,и тех кто сальник на жигулях поменять может,и тех кто навоз может вилами покидать,а уж если ядерщики подключатся вот симбиоз сил будет :o ,мы тогда в околоземное пространство скоро выдем,а там глядишь и за пределы галактики уйдём.Кто хочет в коллекцию монету с альфа центавра :wink: .Артём химик и медик (шаристый :) ),у него надо всякие интересности выпытывать,а problema nomer (не знаю Вашего имени) экспериментатор,чем плохо,на основе теории и по результатам опытов получить положительный результат.
От себя хочу добавить,если монету на анод,то будут выбиваться молекулы металла,осторожней.
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 19:34:55 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ну, я ессно не утерпел и решил попробовать покрыть медью ( а может это и не медь а оксид меди, я не химик) монету при помощи электролиза .. итак, специально взял монету на которой эффект будет виднее.. за несколько подходов удалось покрыть ровным слоем... затем провел чистку зубной щеткой и жидкой "досей" .. покрытие облезло и потеряло эффектность..( может сначала монету надо было обезжирить). тогда стал чистить интенсивней, думая что и эти остатки слезут.. но то что осталось оказалось очень устойчивым ... это вообще опыт с непонятным результатом... буду пробовать дальше...


Вложения:
экстремальная чистка ) - exp
экстремальная чистка ) - exp [ 23.36 Кб | Просмотров: 203 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 19:46:50 

Зарегистрирован: 18-11-2008 17:58:13
Сообщения: 1703
Город: г.Северск Томской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А в каком растворе делали?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 19:55:42 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Suber писал(а):
А в каком растворе делали?


раствор соды... 12 вольт .. на одном электроде 5 копеек советские на другом 2 рубля... и всё...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 19:58:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2009 19:17:28
Сообщения: 574
Город: Новгородская-Боровичи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Как то раз проводил опыты с рублями,современными и электролизом,а потом в этот же раствор поместил полтинник,тоже современный,стал беленький такой и благородный прям.Покрытие тонкое и устойчивое.К сожалению фотографий нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 20:42:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 23:57:44
Сообщения: 780
Город: Иваново
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
если несложно, разместите фотки данного АГРЭГАТА :) куда чего втыкать, опускать и подсоединять))

_________________
куплю билон Царский и СССР


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 21:06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Glaz писал(а):
если несложно, разместите фотки данного АГРЭГАТА :) куда чего втыкать, опускать и подсоединять))
источник постоянного тока, от плюса и минуса по проводку, на концах которых графитовый стержень и монета, ванночка с водой вот и все..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 21:08:30 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Glaz писал(а):
если несложно, разместите фотки данного АГРЭГАТА :) куда чего втыкать, опускать и подсоединять))


вы никогда не видели зарядных устройств для аккумуляторов? соды и эмалированной посуды?)) какой смысл ? или мне отснимать весь опыт в последовательности? ...нет уж, увольте... я всё подробно описывал


Вложения:
экстремальная чистка ) - agregat
экстремальная чистка ) - agregat [ 20.24 Кб | Просмотров: 219 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: