Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 19-12-2012 12:49:51 

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:57:46
Сообщения: 867
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Прошу помочь советом как лучше почистить монету. Кольцевик хороший, хочется грамотно довести его до ума


Вложения:
Нужен совет по чистке кольцевика - 3а.JPG
Нужен совет по чистке кольцевика - 3а.JPG [ 523.59 Кб | Просмотров: 1315 ]
Нужен совет по чистке кольцевика - 3.JPG
Нужен совет по чистке кольцевика - 3.JPG [ 528.87 Кб | Просмотров: 1315 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 19-12-2012 22:36:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
... для начала, - в =баню= его... определяем =предрасположенность= к "бронзовой болезни"...
Все остальное, - потом :oops:

З.Ы. =баня= - влажная камера, можно взять стеклянную банку с плотной крышкой, в банку наливаем воды, воду брать дистиллированную, монету в банке располагаем так, что бы она находилась над водой (мастерим какой-нить помост), закрываем плотно крышкой... и наблюдаем.... результат сообщаем.... об этом уже писано-переписано...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 10:16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2009 00:47:14
Сообщения: 2894
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Михаил
какую баню?

_________________
в наше время самое неблагодарное занятие , - это высказывать людям своё личное мнение.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 10:38:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Вполне себе бодрая монетка. В песочке лежала? Тут под микроскопом аккуратно уберать всю зелень надо.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 10:39:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 15:38:14
Сообщения: 7683
Город: Коломна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66,00 Lv (12 раз.)
Имя: Антон
потихоньку ковырять зубочистками... :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 10:42:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
bmstu писал(а):
потихоньку ковырять зубочистками... :oops:

в зубах?

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 10:45:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 15:38:14
Сообщения: 7683
Город: Коломна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66,00 Lv (12 раз.)
Имя: Антон
twodots писал(а):
bmstu писал(а):
потихоньку ковырять зубочистками... :oops:

в зубах?

в микроскопе... :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 20-12-2012 12:32:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
мишутка писал(а):
какую баню?
Михаил, - мелким шрифтом читаем 8)
... если плохо видать, - тогда давим Ctrl и + :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 18:24:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Вряд ли там есть какие-либо намеки на пресловутую "бронзовую болезнь". Хорошая крепкая монета, 15 минут работы, и "шоколадный заяц". А зубочистками-шаберами - это простой путь убить поле.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 18:37:29 

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:57:46
Сообщения: 867
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
А как посоветуете чистить?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 18:45:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Понимаете какая штука... Давать рекомендации по фотографиям для чистки монет, тем более у которых огромный потенциал в плане "было гуно - стала конфетка" очень сложно и опасно. Чего-то можно не углядеть, или например, по цветопередаче неправильно определить состав зеленки (она весьма по-разному себя ведет), и Вы в итоге получите кусок этого самого... И потом возникает обида горькая. Когда мне приносят монеты на чистку, я очень долго их изучаю под мелкоскопом и потом пытаюсь составить некий план работ - начиная от помывки "под душем" и заканчивая выравниванием цвета патины и фиксацией результатов.
Здесь я Вам могу только сказать - химия, химия и ничего кроме химии. Скорее всего там кроме банальнейшего гидролиза малахита ничего не потребуется. За исключением одного местечка, которое по фотографии невозможно оценить. Вероятнее всего там ничего нет, но если на этой монете и возможна бронзячка, то только в той маленькой мерзкой точке на аверсе.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 20:39:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Я бы только механически чистил и тонировал участки в цвет патины.Гидролиз убьет патину и оставит каверны.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 21:17:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 15:38:14
Сообщения: 7683
Город: Коломна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66,00 Lv (12 раз.)
Имя: Антон
Bassmaster писал(а):
Понимаете какая штука... Давать рекомендации по фотографиям для чистки монет, тем более у которых огромный потенциал в плане "было гуно - стала конфетка" очень сложно и опасно. Чего-то можно не углядеть, или например, по цветопередаче неправильно определить состав зеленки (она весьма по-разному себя ведет), и Вы в итоге получите кусок этого самого... И потом возникает обида горькая. Когда мне приносят монеты на чистку, я очень долго их изучаю под мелкоскопом и потом пытаюсь составить некий план работ - начиная от помывки "под душем" и заканчивая выравниванием цвета патины и фиксацией результатов.
Здесь я Вам могу только сказать - химия, химия и ничего кроме химии. Скорее всего там кроме банальнейшего гидролиза малахита ничего не потребуется. За исключением одного местечка, которое по фотографии невозможно оценить. Вероятнее всего там ничего нет, но если на этой монете и возможна бронзячка, то только в той маленькой мерзкой точке на аверсе.

так точно убьете монету.... :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 23-12-2012 21:57:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Да ну? Серьезно? :shock: Пока за примерно тысяч 6-7 вычищенных монет испортил раза 4-5, когда "нежданчик" случался...
Вы наверное гидролиз с электролизом спутать изволили...
Это к обоим высказавшимся выше.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 09:19:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
Цитата:
Скорее всего там кроме банальнейшего гидролиза малахита ничего не потребуется.
Ув.Bassmaster, а при этом оксид меди (тот, который CuO) не "проявится"? Если - ДА, - то как этого избежать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 09:38:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Можно избежать. Для этого надо в раствор ввести мощный окислитель, который будет действовать "параллельно" процессу растворения малахита. Это кстати помогает избежать другой напасти - восстановления малахита и других комплексов меди непосредственно до меди, когда монета вроде бы и сохраняет "патину", но при этом выглядит примерно так же как из Трилона вытащенная. Пример - когда водородом чистят.
Фишка вся в том, что в этом-то вся фишка и есть :) Какой окислитель и на какой стадии вводить - сугубо индивидуально. Очень часто используется перекись, но она весьма и весьма небезопасна в "кухонных" условиях, долбануть может неслабо.
Единственный минус в этом - разные цвета патины. Основная становится немного темнее (это тоже объяснимо, окисление происходит повсюду), а под зеленкой соответственно светлее. На дешевых монетах да и хрен бы с ним, на дорогих приходится "подгонять".

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 12:12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
Bassmaster писал(а):
А зубочистками-шаберами - это простой путь убить поле.
Еще один вопрос, если позволите, - Ваше утверждение относится к данной монете? Скажем так, - Вы допускаете механическую чистку "меди"?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 14:14:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Допускаю конечно же... Глупо было бы отвергать то, что работает. Вернее, так - некоторые трупы можно "зомбировать" только отсекая лишнее механически. Или действительно убрать прыщик легче шабером или иголкой акации. Но изначально всегда стараюсь вопрос решить без резни по малахиту.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 21:23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
кто не знает что такое гидролиз малахита - банальная варка в соде + некоторые индивидуальные нюансы, но в общем эффект предсказуем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 21:43:41 

Зарегистрирован: 26-03-2010 07:48:55
Сообщения: 2188
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алекс
не понимаю, зачем спорить.
пусть ТС вышлет монету Bassmaster`у, он почистит, покажет и всем будет хорошо. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 22:10:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
А то можно сказать Вы на Центральном не видели моих работ :) Не знаю кому и как будет хорошо, монете точно будет нормально.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 22:12:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
rsd писал(а):
кто не знает что такое гидролиз малахита - банальная варка в соде + некоторые индивидуальные нюансы, но в общем эффект предсказуем.


Ню-ню... Фперед и с песнями. Варите себе на здоровье, с нюансами и без. :lol:

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 22:16:09 

Зарегистрирован: 26-03-2010 07:48:55
Сообщения: 2188
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алекс
Bassmaster писал(а):
А то можно сказать Вы на Центральном не видели моих работ :) Не знаю кому и как будет хорошо, монете точно будет нормально.


да я и не сомневаюсь что вы умеете реставрировать монеты :)
помогите ТС, ведь новый год :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 24-12-2012 22:20:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Ну для этого ему нужно хотя бы прислать ее мне :) Здесь-то я - неведомая загадочная х..ня какая-то, невесть откуда взявшаяся :x Год где-то читал форум, не вступал в полемику, но монеты жалко реально.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Нужен совет по чистке кольцевика Сообщение Добавлено: 25-12-2012 04:57:36 

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:57:46
Сообщения: 867
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Монету думаю на днях получу и буду думать что с ней делать. Торопиться не буду.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: