Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
экстремальная чистка ) Сообщение Добавлено: 15-02-2009 22:59:47 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вот что происходит с монетами при экстремальных воздействиях... собственно идея была удалить красный налет с монеты ,убитой уксусом... затем после уксуса она была подсоединена к минусовому электроду и опущена в раствор пищевой соды на 1 минуту при напряжении 24 вольта... ситуация только ухудшилась.. затем поменял полярность и на плюсовом электроде монета почернела, а черноту легко было снять одеколоном.. однако при таком сильном воздействии ( 24 вольта и большая сила тока) монета всё же разрушается... вот такие опыты я провел из любопытства..


Вложения:
экстремальная чистка ) - extrim
экстремальная чистка ) - extrim [ 48.14 Кб | Просмотров: 768 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-02-2009 23:51:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12-2007 06:37:17
Сообщения: 2265
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
:)
За экстрим +1

_________________
"Auri sacra fames".
Publius Vergilius Maro


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 00:29:27 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
воодушевленный предыдущим опытом я порылся среди убитых когда то уксусом монет ... итак, взял 5 копеек 1932 года.. в ванночку налил воду, сыпанул соды. поставил напряжение поменьше ( на 12 вольт) , подключил к "плюсу"монету и опустил в раствор.. минус ессно - просто провод монета на другом конце ванночки... опустил монету , и через 5 сек (!) достал её обратно... розовый цвет ушел.. даже чистить не пришлось.. ополоснул под водой, результат виден на скане...


Вложения:
экстремальная чистка ) - extrim7
экстремальная чистка ) - extrim7 [ 73.85 Кб | Просмотров: 764 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 01:57:09 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
эту монету я когда то варил в каком то диком растворе... не помню уж каком... но помню прекрасно что забыл на газу и раствор выкипел.. монета стала совсем неприглядной и попытки очистить её никаких результатов не давали ( с уксусом я в то время уже завязал ) .... ну что же..сейчас сделал свежий раствор соды и по прошлому опыту подключил к плюсу.. полминуты и минута результатов не дали, монета осталась как прежде... промыл под водой... потом подключил её наоборот к минусу... монета почернела моментально до потери видимости рисунка.. достал, промыл.. черная.. но а черноту одеколончиком спрыснул и тряпицей оттер... результаты на скане...


Вложения:
экстремальная чистка ) - extrim8
экстремальная чистка ) - extrim8 [ 45.35 Кб | Просмотров: 757 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 03:46:26 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
и напоследок... порылся и нашел ну самую страшную монету ... какую смог найти... здесь пришлось попеременно менять полярность подаваемого напряжения несколько раз... а затем ещё и черноту счищать.. хотя, много времени это не заняло... самое главное, меня удивило что это всё происходит именно в растворе соды а не соли ( почему то с солью ничего путнего не выходит) ...


Вложения:
экстремальная чистка ) - extrim10
экстремальная чистка ) - extrim10 [ 25.24 Кб | Просмотров: 755 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 09:25:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 16:49:18
Сообщения: 1138
Город: Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А что у вас получается с солью?
Я вот пробовал, взял блок питания от компьютера 12 вольт, + на монету, - на алюминиевую пластину и в солевой раствор.
На монетах образуется тёмный грязный налёт, они розовеют. И это всё, чего я смог добиться.
И ещё при этом пузырьки почему-то выделяются не от монеты, а от пластины, а должно быть наоборот.


Вложения:
экстремальная чистка ) - IMG_0275.JPG
экстремальная чистка ) - IMG_0275.JPG [ 10.06 Кб | Просмотров: 3599 ]
экстремальная чистка ) - IMG_0276.JPG
экстремальная чистка ) - IMG_0276.JPG [ 9.85 Кб | Просмотров: 3600 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 12:04:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
А наоборот и не должно.. На минусе будут пузырьки водорода, на плюсе хлор, который окисляет монету, а от сюда налет.. Все просто! Удачи в опытах!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 12:04:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
А наоборот и не должно.. На минусе будут пузырьки водорода, на плюсе хлор, который окисляет монету, а от сюда налет.. Все просто! Удачи в опытах!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 14:32:18 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
GOD писал(а):
А что у вас получается с солью?
Я вот пробовал, взял блок питания от компьютера 12 вольт, + на монету, - на алюминиевую пластину и в солевой раствор.
На монетах образуется тёмный грязный налёт, они розовеют. И это всё, чего я смог добиться.
И ещё при этом пузырьки почему-то выделяются не от монеты, а от пластины, а должно быть наоборот.


в том то и фишка... сода это двуокись натрия а соль - хлорид натрия... с солью получается полная фигня.. монеты и зеленеют и чернеют и розовеют.. по всякому.. а вот вчера попробовал с содой.. здесь по идее на плюсе должен оседать натрий ( слегка) а на минусе -происходить окисление... а пузырьки идут с обоих электродов .. запах не как при опытах с солью - вонь какая то.. а как от газировки.. пузырьки более мелкие и частые.. блок питания я брал мощный, для зарядки автомобильных аккумуляторов... с содой на минусе монеты тоже розовеют ( но не все.. ) написал то что получилось.. как есть.. видимо здесь играет роль металл монеты.. проведу ещё несколько экспериментов, может систематизирую выводы.. а то так - на удачу- выйдет не выйдет.. но с содой повторяю монеты разрушаются меньше и чаще эффект положительный


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 14:52:03 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
GOD писал(а):
А что у вас получается с солью?
Я вот пробовал, взял блок питания от компьютера 12 вольт, + на монету, - на алюминиевую пластину и в солевой раствор.
На монетах образуется тёмный грязный налёт, они розовеют. И это всё, чего я смог добиться.
И ещё при этом пузырьки почему-то выделяются не от монеты, а от пластины, а должно быть наоборот.



есть у меня такие же медно-никелевые, так же порозовевшие при электролизе с солью.. итак.. взял 20 "розовых " копеек.. насыпал соды... зачищенный провод (минус) кинул в ванночку.. а плюс прикрепил к монете.. монету опустил на 5 секунд и достал.. результат не полный но заметен.... всё это легко сделать может каждый... и ещё важно каждый раз делать свежий раствор для новой монеты..


Вложения:
экстремальная чистка ) - ex1
экстремальная чистка ) - ex1 [ 11.96 Кб | Просмотров: 3543 ]
экстремальная чистка ) - ex2
экстремальная чистка ) - ex2 [ 14.19 Кб | Просмотров: 3543 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:00:20 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
фотки закачал в неправильной последовательности... ну собстенно и так всем ясно... там где розовый цвет уходит - там после погружения в раствор соды ( на плюсе)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:27:42 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
решил довести опыт с 20 копейками до конца.. снова погрузил монету на 5 сек.. места где оставался розовый налёт слегка пожелтели.. протер одеколоном но желтизна ушла не полностью.. решил погрузить ещё на 5 сек... монета снова пожелтела местами.. с одеколоном решил больше не заморачиваться, разрезал сырую картошину и начистил монету прямо на ней.. промыл... вот скан...


Вложения:
экстремальная чистка ) - ex3
экстремальная чистка ) - ex3 [ 14.73 Кб | Просмотров: 3529 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:42:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
problema nomer писал(а):
а вот вчера попробовал с содой.. здесь по идее на плюсе должен оседать натрий ( слегка) а на минусе -происходить окисление... а пузырьки идут с обоих электродов .. запах не как при опытах с солью - вонь какая то.. а как от газировки.. пузырьки более мелкие и частые..
что то? Где что оседает???!! Вам прям диссертацию писать и метод патентовать! Про кое что я уже выше написал, читайте, вникайте.. По поводу проведения электролиза с содой.. Чтобы не путать вас с терминами анод катод, пишу проще.. К минусу притягиваются ионы водорода и натрия.. Ионы водорода восстанавливаются до атомарного газообразного водорода.. Ионы натрия так и остаются ионами.. На плюсе происходит окисление гидрокарбонат иона, карбонат иона до кислорода и углекислого газа и гидроксид иона, который не окисляется до тех пор, пока его количество уровновешивается ионом натрия, а если больше, то он окисляется до кислорода и водорода.. Учите химию!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:50:18 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
@rtem писал(а):
problema nomer писал(а):
а вот вчера попробовал с содой.. здесь по идее на плюсе должен оседать натрий ( слегка) а на минусе -происходить окисление... а пузырьки идут с обоих электродов .. запах не как при опытах с солью - вонь какая то.. а как от газировки.. пузырьки более мелкие и частые..
что то? Где что оседает???!! Вам прям диссертацию писать и метод патентовать! Про кое что я уже выше написал, читайте, вникайте.. По поводу проведения электролиза с содой.. Чтобы не путать вас с терминами анод катод, пишу проще.. К минусу притягиваются ионы водорода и натрия.. Ионы водорода восстанавливаются до атомарного газообразного водорода.. Ионы натрия так и остаются ионами.. На плюсе происходит окисление гидрокарбонат иона, карбонат иона до кислорода и углекислого газа и гидроксид иона, который не окисляется до тех пор, пока его количество уровновешивается ионом натрия, а если больше, то он окисляется до кислорода и водорода.. Учите химию!


я и не претендую на какую либо научность... и химию я преподавать не собирають.. что и где оседает мне по большому счету неинтересно.. мне нравится результат... я пробовал удалить розовый уксусный налет разными способами... безрезультатно.. а здесь мне результат нравится..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:52:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Подводя итог вашим экспериментам.. Когда монета присоединена к плюсу, то на ней образуется атомарный кислород, по активности превосходящий обычный.. Монета естественно окисляется ( чернеет).. И вот вопрос, а стоит ли с этим электролизом мучится, когда проще взять перекись, которая так же выделяет атомарный кислород и окисляет монету, к тому же это происходит медленней, что позволяет лучше контролировать процесс?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 15:59:15 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
@rtem писал(а):
Подводя итог вашим экспериментам.. Когда монета присоединена к плюсу, то на ней образуется атомарный кислород, по активности превосходящий обычный.. Монета естественно окисляется ( чернеет).. И вот вопрос, а стоит ли с этим электролизом мучится, когда проще взять перекись, которая так же выделяет атомарный кислород и окисляет монету, к тому же это происходит медленней, что позволяет лучше контролировать процесс?


может и не стоит мучиться... только вот интересно, если вы так подкованы в химии, то разъясните, почему в опыте с 5 копейками 1932 года монета не почернела.. просто исчез розовый налет.. притом на глазах.. я монету даже не чистил.. просто сполоснул под водой.. по идее там где были розовые пятня должны быть темные... но я их не наблюдая... если вы считаете что перекись лучше , то я же вас не заставляю "мучиться" с электролизом...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 16:50:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 16:49:18
Сообщения: 1138
Город: Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ещё результаты "чистки" :lol:

Монеты должны очищаться, а на них наоборот оседает грязь и чернота.
До эксперимента монеты были чистые.


Вложения:
экстремальная чистка ) - IMG_0278.JPG
экстремальная чистка ) - IMG_0278.JPG [ 11.27 Кб | Просмотров: 1850 ]
экстремальная чистка ) - IMG_0282.JPG
экстремальная чистка ) - IMG_0282.JPG [ 16.1 Кб | Просмотров: 1850 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 16:58:58 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
GOD писал(а):
Ещё результаты "чистки" :lol:

Монеты должны очищаться, а на них наоборот оседает грязь и чернота.
До эксперимента монеты были чистые.


в каком растворе экспериментировали? какое напряжение? сколько времени держали?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:00:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
А при чем тут претендование на научность? Просто если вы что то хотите сделать, то нужно прежде в этом разобраться, а не тыкать в небо: семь раз отмерь, один раз отрежь.. По поводу 5 копеей, у меди есть два оксида CuO и Cu2O, вот при недостаточном окислении образуется второй.. он у вас и образовался.. Этот оксид имеет красноватый цвет, но так как слой оксида не велик, то на фоне желтой монеты его не видно..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
GOD писал(а):
Ещё результаты "чистки" :lol:

Монеты должны очищаться, а на них наоборот оседает грязь и чернота.
До эксперимента монеты были чистые.
по конкретней можно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:09:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 16:49:18
Сообщения: 1138
Город: Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
problema nomer писал(а):
GOD писал(а):
Ещё результаты "чистки" :lol:

Монеты должны очищаться, а на них наоборот оседает грязь и чернота.
До эксперимента монеты были чистые.


в каком растворе экспериментировали? какое напряжение? сколько времени держали?


Раствор соли 1 ст. ложка на вот такую мелкую баночку.
напряжение 12 вольт, 8 ампер.
держал около минуты, но такой грязный эффект достигается за 5 секунд, а дальше начинает уже растворяться сама монета.


Вложения:
экстремальная чистка ) - IMG_0283.JPG
экстремальная чистка ) - IMG_0283.JPG [ 202.07 Кб | Просмотров: 753 ]


Последний раз редактировалось GOD 16-02-2009 17:15:04, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 16:49:18
Сообщения: 1138
Город: Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
При этом я водил по монете кисточкой в растворе: раз проведу - вроде чистая, второй проведу - вся чёрная! :shock:
И так постоянно частями то чистая, то грязная. Одного состояния не получается достичь.
Постоянно грязный налёт прилипает, и его уже ни ацетоном, ни водой с мылом не оттереть. :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:15:00 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
GOD писал(а):
problema nomer писал(а):
GOD писал(а):
Ещё результаты "чистки" :lol:

Монеты должны очищаться, а на них наоборот оседает грязь и чернота.
До эксперимента монеты были чистые.


в каком растворе экспериментировали? какое напряжение? сколько времени держали?


Раствор соли 1 ст. ложка на вот такую мелкую баночку.
напряжение 12 вольт, 8 ампер.
держал около минуты, но такой грязный эффект достигается за 5 секунд, а дальше начинает уже растворяться сама монета.



я же писал 10 раз ! не надо солью пользоваться... СОДУ РАСТВОРЯЙТЕ!! СОДУ!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:16:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 16:49:18
Сообщения: 1138
Город: Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да это ещё прошлые результаты, на днях попробую соду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-02-2009 17:27:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Это почему эт не надо соль использовать, а надо соду? Кто эт придумал? Можно и соль и соду.. А лучше и без соли и без соды! Зачем продукты переводить? Если вода не дистиллированная, то электролиз и так прекрасно идет без соды и соли!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: