Монеты России и СССР

Подскажите по цене

15-20 наверно

Скорее до 15.

Вчера на молоте продалась Саратовская область без гуртовой надписи за 6866р. Таких монет лично я видел штуки две-три, а Мурома видел (с разными вариантами реверса) не менее 20 штук. У самого парочка лежит.
Муром - это обычный чекан для обращения, и отсутствие гуртонадписи - это просто пропущенная последняя операция. Монеты такие ловятся в обращении.
А Саратовская - это спецчекан. Гуртовая надпись там не наносится для того, чтобы это не было формально монетой, и это изделие не пришлось включать в тираж. Это именно образец на утверждение. Качество штемпелей и (возможно) заготовок там на порядок выше, чем у тиражки. Например, на образце Елец удалось разглядеть рельеф, на который в тираже даже намёка нет. То есть это действительно эталонные экземпляры.
Многие скажут, что спецчекан - это заказуха. Вообще слово заказуха очень многим так сильно понравилось, что в 90% случаев используется вообще не по назначению.
Эти спецчеканы - это часть нумизматической истории.
Еще пример. 2р 2003. Такие монеты СПМД ловятся в обращении, и их довольно немало. А монеты ММД в оборот не попали, то есть по мнению большинства, это заказуха, но если бы цена была сравнима с монетами СПМД, то каждый был бы не против положить себе такую заказуху.
По теме. Хорошо, если дадут половину от 15тр.

Прошу прощения у ТС, что продолжаю флудить в этой теме.
Если модеры сочтут, что этим сообщениям здесь не место, то пусть выделят их в отдельную тему, либо снесут вовсе - я не против.
Итак, в приложении фото Брянска образцового (спецчекан) - у него "черное" поле, очень сильный блеск, отлично видна характерная питерская шлифовка, отсутствует гуртовая надпись, детали рельефа очень четкие. И обычный Брянск с гуртовой надписью из мешка. Как говорится, почувствуйте разницу!
Отдельно хотел дать два фрагмента - геральдический щит и часть улицы, уходящей от зрителя - но потом решил оставить побольше изображения, вдруг кто еще какие-то отличия для себя подметит.
На геральдическом щите в нижней части у образца поле почти гладкое, а у обычной монеты хорошо видны точки. Это при том, что у образца рельеф гораздо выше и четче.
У некоторых образцов областей (Архангельская, например) размер изображения насколько меньше, чем у ходячки, что вполне имеет право называться самостоятельной разновидностью.

Пишите еще
Познавательно и интересно




Я вот что подумал, если "Мурома видел (с разными вариантами реверса) не менее 20 штук", то это уже тиражный брак, т.е. можно сказать разновидность, т.е. априори не единичный случай (брак) на любителей и уж тем более не заказуха (ну или как вам угодно называйте).
Чем это принципиально отличается от тех же "попсовых" 5коп. 2002 б/б, 2003 б/б, Гагарина б/б, Алании со всеми ее разновидностями?
Т.е. к чему я веду, если эта монета появится в прайсах Самары или каких либо других альтернативных (не будем их называть ), то ее ценник будет значительно другой (поскольку 20шт. это не 100ни, а может и гораздо больше тех же 5коп 2002 бб, гагарин б/б), ее в своей коллекции захотят видеть не только 5-10 человек которые фанатично собирают браки, а и многие остальные нумизматы, исходя из того что в прайсе есть, значит должно быть и в коллекции.

Что то тихо стало
Кому еще интересно, жду предложений в личку

ИМХО четко виден разновид. Например, высота перекладины среднего креста и башенок слева от него я думаю служит более четким ориентиром, чем геральдичекое поле, которое может быть непрочеканено.

Миха,сам сколько хочешь?

Давно уже собираюсь как-то обобщить информацию по безгуртовым биметаллическим десяткам, да всё получаются какие-то отрывки...
Началось всё весной 2007 года, когда были почти одновременно обнаружены Саха (до сих пор уникальная) и Архангельская без гуртовых надписей. Архангельской области всяко больше 20 штук, но они все были найдены в период 2007-2009 (примерно), и уже году в 2010-2011 найти ее в продаже было не так просто. А Муром - второй по встречаемости в обороте - наоборот начали находить в последние годы. Сам лично (а я не очень везучий человек) при переборе мелочи нашел Архангельскую и Башкортостан (о второй такой монете не слышал) без гуртовых надписей.
Но года с 2009-го начался массовый приток безгуртовок СПМД, выносимых с монетного двора. Сначала, как мне думается, выносили реальную отбраковку. Сейчас уже, складывается такое ощущение, несут монеты, которым попросту не дают достичь гуртонакатного станка. Но нужно помнить, что еще есть образцы (я их так решил для себя называть), которые тоже не имеют гуртовых надписей. Обычно их несложно отличить по фактуре поля и проработке деталей. Если не различать простые безгуртовки и образцы, то я думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что известно порядка 60% выпусков без гуртовой надписи. Количество их по выпускам от одной до нескольких монет. Редко можно говорить даже о десятке монет. Несмотря на то, что доверие и уважение нумизматов к данному виду брака подорвано несунами, можно сказать, что брак всё равно остается очень интересным. Этот вид брака - а это именно брак, а не разновидность - легко каталогизировать. Можно после описания разновидностей, добавлять примечание об известных сочетаниях без гуртовых надписей, и даже указывать индекс редкости. А.И.Федорин в своем каталоге именно так поступил при описании монет номиналом полтинник и рубль.
Монеты без обозначения монетного двора, когда он должен быть - это бракованный (недоделанный) штемпель, и поэтому может называться разновидностью, хотя и здесь есть разные мнения.
А отсутствие гуртовой надписи - это пропуск одной операции, который может быть как машинным сбоем, так и человеческим фактором.
И влияет на ценообразование, в основном, не то, чем и в каком издании признана данная монета, а рынок. И это правильно!