Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 00:17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Всем доброго времени суток!
Попался вот такой экземпляр...
Внимание привлекли, нехарактерные полосы с
обеих сторон.(Как подсказал Илья Ataboy- это
следы проката) Не оттираются.
Видимо мельчайшие раковины
в металле. Но это ещё не всё..
Смутил вес и размеры..
Специально перевесил более сотни
монет по 20 коп. У всех вес в пределах 3,2-3,3
А у этой толщина 1,8 а должна быть 1,6
Диаметр 22,2 а должен быть 22,0
Вес 3,7-3,8 (До тысячных весов нет)
Может ли монета на
мельхиоровой заготовке для 20 коп. до 1958 года,
отчеканена в 1980 году?
У Федорина про монеты 1980 г. на таких заготовках
ничего нет. Встречались ли кому такие?
С уважением Константин.


Вложения:
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0237
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0237 [ 481.19 Кб | Просмотров: 651 ]
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0236
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0236 [ 477.31 Кб | Просмотров: 651 ]
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0238
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0238 [ 595.53 Кб | Просмотров: 651 ]
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0239
20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? - Фото-0239 [ 717.61 Кб | Просмотров: 651 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 00:21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Да, забыл..
по Федорину это шт.3.1 от 3 коп. 1978 г. Ф-112?
Или всё-же шт.3.2?

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 00:28:43 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Шт2.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 00:35:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Скифар писал(а):
Шт2.

Спасибо. А по заготовке кто что знает? 8)

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 00:56:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69379
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Globalix писал(а):

Специально перевесил более сотни....
...Может ли монета на мельхиоровой заготовке для 20 коп. до 1958 года, отчеканена в 1980 году?.... 8)



1. 20 копеек 1958 из мельхиора НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ. Их чеканили из того же сплава, что и монеты 1961 - 1991 годов (нейзильбер-10)
2. Перевесить надо для понимания не сотни монет, а хотя бы тысячи. Желательно - десятки тысяч. Тогда оно - понимание - придёт. Отклонения по весу бывают гораздо больше, чем у Вашей монеты. А состав сплава на глазок не определяют. Монеты этих лет иногда отличаются составом сплава - т.н. "серые" - встречаются довольно редко, но денег много не стоят - у меня я видел экземпляры от 1973 до 1982 года включительно, но по весу они практически попадают в "конус", хотя по составу металла отличаются заметно - я делал экспертизу в Русском музее.

Резюме:
1. Если Вы хотите кому-нибудь доказать, что это другой металл, нужно делать экспертизу.
2. Если докажете (а экспертиза стоит денег), далеко не факт, что Вам за эту монету компенсируют хотя бы стоимость экспертизы.
3. Вывод: а оно надо? Ответ: Если только для своей коллекции.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 01:07:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Jaroslaff писал(а):
Globalix писал(а):

Специально перевесил более сотни....
...Может ли монета на мельхиоровой заготовке для 20 коп. до 1958 года, отчеканена в 1980 году?.... 8)



1. 20 копеек 1958 из мельхиора НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ. Их чеканили из того же сплава, что и монеты 1961 - 1991 годов (нейзильбер-10)
2. Перевесить надо для понимания не сотни монет, а хотя бы тысячи. Желательно - десятки тысяч. Тогда оно - понимание - придёт. Отклонения по весу бывают гораздо больше, чем у Вашей монеты. А состав сплава на глазок не определяют. Монеты этих лет иногда отличаются составом сплава - т.н. "серые" - встречаются довольно редко, но денег много не стоят - у меня я видел экземпляры от 1973 до 1982 года включительно, но по весу они практически попадают в "конус", хотя по составу металла отличаются заметно - я делал экспертизу в Русском музее.

Резюме:
1. Если Вы хотите кому-нибудь доказать, что это другой металл, нужно делать экспертизу.
2. Если докажете (а экспертиза стоит денег), далеко не факт, что Вам за эту монету компенсируют хотя бы стоимость экспертизы.
3. Вывод: а оно надо? Ответ: Если только для своей коллекции.

:) Спасибо Вам Ярослав. Но у Федорина прописано именно мельхиоровые "до 1958 года".
В каких пределах по стоимости экспертиза?
Слышал 8-10 тыр стоит вроде..
А простой спектральный покажет?

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 02:43:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69379
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Globalix писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Globalix писал(а):

Специально перевесил более сотни....
...Может ли монета на мельхиоровой заготовке для 20 коп. до 1958 года, отчеканена в 1980 году?.... 8)



1. 20 копеек 1958 из мельхиора НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ. Их чеканили из того же сплава, что и монеты 1961 - 1991 годов (нейзильбер-10)
2. Перевесить надо для понимания не сотни монет, а хотя бы тысячи. Желательно - десятки тысяч. Тогда оно - понимание - придёт. Отклонения по весу бывают гораздо больше, чем у Вашей монеты. А состав сплава на глазок не определяют. Монеты этих лет иногда отличаются составом сплава - т.н. "серые" - встречаются довольно редко, но денег много не стоят - у меня я видел экземпляры от 1973 до 1982 года включительно, но по весу они практически попадают в "конус", хотя по составу металла отличаются заметно - я делал экспертизу в Русском музее.

Резюме:
1. Если Вы хотите кому-нибудь доказать, что это другой металл, нужно делать экспертизу.
2. Если докажете (а экспертиза стоит денег), далеко не факт, что Вам за эту монету компенсируют хотя бы стоимость экспертизы.
3. Вывод: а оно надо? Ответ: Если только для своей коллекции.

:) Спасибо Вам Ярослав. Но у Федорина прописано именно мельхиоровые "до 1958 года".
В каких пределах по стоимости экспертиза?
Слышал 8-10 тыр стоит вроде..
А простой спектральный покажет?


1. Виноват - был не очень внимателен. Да, именно ДО 1958 года монеты чеканили из мельхиора МН-19.
2. Сколько стоит - не знаю - мне делали бесплатно - я им оставлял кое-что им интересно для изучения на пару месяцев - на этом и договорились.
3. Простой спектральный покажет, что на поверхности, включая грязь, пот, пыль, патину и т.п.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 09:05:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2012 17:55:48
Сообщения: 9036
Город: Курганская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (19 раз.)
Имя: Александр
Номер карты Сбербанка 5469**********6754
Вот думаю, а откуда взяться на мд заготовке, не использовавшейся к тому времени в чеканке более 20 лет? Возможно, следы нужно искать не в советской дореформе, а в чеканившихся в то время изделиях для друзей из развивающихся стран? (на уровне предположения)

_________________
Уважаемые продавцы! Если лот оплатил, а отзыва не последовало - делаю вывод, что вас форумная репутация не интересует. Соответственно, и сам тратить время впустую не буду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 09:26:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Экспертиза будет стоить дороже возможной стоимости продажи монеты. Я делал анализ сплавов, показывает достаточно точно.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 11:11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
обычная двадцатка-в рамках ремедиума-не стоит тратить время на такое.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980 на заготовке до 1958 года? Сообщение Добавлено: 02-03-2015 11:19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
az717 писал(а):
обычная двадцатка-в рамках ремедиума-не стоит тратить время на такое.

Да, Вадим, согласен. Спасибо.
Но интерес, думаю останется...
Она же покоя мне не даст. :)
Выбросить и забыть врядли получится. Все- же попробую докопаться до истины.

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: