1 рубль 2009 ммд интересный брак.

Максим_Самара · **Добавлено:** 17-09-2013 18:34:15

Добрый день.
Помогите понять что это за брак.
Как вообще такое могло произойти.
Ну и оценить, если возможно.
С ув. Максим.

Мелинтау · **Добавлено:** 18-09-2013 00:31:23

Возможно это способ гашения искорёженных монет? Заготовки и нормальные монеты имеют гашение в форме квадратиков. Кстати там тоже немало разновидов и браков. Широкие полосы - мелкие квадратики, узкие полосы - большие квадратики, недофрезеровка, смещение, расплывчатость, (Возможно расколы?). Тема для коллекционера - браки браков. Если эту монету ударить ещё раз, поперёк, то получится как раз, самое оно. Поскольку она имеет чудовищную геометрию, её невозможно погасить на станке, и, мысль моя до банального проста - один удар отфрезерованной кувалдой.
Цену не назову, ибо вижу именно такую первый раз, но охотники конечно найдутся. При условии, что монета выловлена в мешке.

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 07:27:44

Край другой монеты проглядывается достаточно заметно....
О какой кувалде идет речь?

Stenin · **Добавлено:** 18-09-2013 10:10:55

Мелинтау писал(а):

Возможно это способ гашения искорёженных монет? Заготовки и нормальные монеты имеют гашение в форме квадратиков. Кстати там тоже немало разновидов и браков. Широкие полосы - мелкие квадратики, узкие полосы - большие квадратики, недофрезеровка, смещение, расплывчатость, (Возможно расколы?). Тема для коллекционера - браки браков. Если эту монету ударить ещё раз, поперёк, то получится как раз, самое оно. Поскольку она имеет чудовищную геометрию, её невозможно погасить на станке, и, мысль моя до банального проста - один удар отфрезерованной кувалдой.
Цену не назову, ибо вижу именно такую первый раз, но охотники конечно найдутся. При условии, что монета выловлена в мешке.

Очень сомневаюсь, что монеты гасят кувалдами, да еще за два прохода - вдоль и поперек. Такое ощущение, что монету сначала вбивали в какую-то узкую щель, а потом вытягивали оттуда.

az717 · **Добавлено:** 18-09-2013 10:57:02

twodots · **Добавлено:** 18-09-2013 10:58:26

Сюда фото выложите
viewtopic.php?f=33&t=491435

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 15:54:30

twodots писал(а):

Сюда фото выложите
viewtopic.php?f=33&t=491435

С какого перепугу я буду туда выкладывать фото.

Эта монета не рукуоблуд.
Неужели не видно?

Stenin · **Добавлено:** 18-09-2013 16:03:38

Если честно, не видно.

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 16:05:09

А как тогда объяснить часть поля с гуртом от другой монеты?

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 16:06:10

с кантом ...

serggur75 · **Добавлено:** 18-09-2013 16:13:16

Да по моему это не кант, а как раз следы от того, что держало монету когда её вытягивали (по моему цель была вытянуть монетину). Я находил и как то даже выкладывал фото, что из этого получается (овальная монетина. В моем случае её еще с двух сторон обработали наждаком). Кем то выдвигалась версия что это "рабочий" инструмент карманников.
Полоски. Мое предположение следы от губок тисков.

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 16:24:57

serggur75 писал(а):

Да по моему это не кант, а как раз следы от того, что держало монету когда её вытягивали (по моему цель была вытянуть монетину). Я находил и как то даже выкладывал фото, что из этого получается (овальная монетина. В моем случае её еще с двух сторон обработали наждаком). Кем то выдвигалась версия что это "рабочий" инструмент карманников.
Полоски. Мое предположение следы от губок тисков.

А я вот держу монету в руках и вижу что это кант....

Stenin · **Добавлено:** 18-09-2013 16:26:13

Максим_Самара писал(а):

serggur75 писал(а):

Да по моему это не кант, а как раз следы от того, что держало монету когда её вытягивали (по моему цель была вытянуть монетину). Я находил и как то даже выкладывал фото, что из этого получается (овальная монетина. В моем случае её еще с двух сторон обработали наждаком). Кем то выдвигалась версия что это "рабочий" инструмент карманников.
Полоски. Мое предположение следы от губок тисков.

А я вот держу монету в руках и вижу что это кант....

он вдавлен в поле монеты или выпуклый?

Avas · **Добавлено:** 18-09-2013 16:27:42

Страшные пытки творили с монетиной,... страшные)))

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 16:27:48

Сам кант выпуклый, а за ним тонкая полоска поля....

Avas · **Добавлено:** 18-09-2013 16:28:41

Страшные пытки творили с монетиной,... страшные)))

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 16:40:15

Вот фото дополнительное...

Stenin · **Добавлено:** 18-09-2013 16:45:37

Я вижу следующее: взяли рубль и зажали его в тисках (отсюда "гашение"), затем торчащую часть загнули молотком и еще несколько раз стукнули сверху, затем вынули монету из тисков и выпрямили. Инородные "кольца" на краю монеты - след от какой-то окружности на рабочей поверхности тисков (отверсите под болт, следы от сверла и т.д.).

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 18:05:59

Stenin писал(а):

Я вижу следующее: взяли рубль и зажали его в тисках (отсюда "гашение"), затем торчащую часть загнули молотком и еще несколько раз стукнули сверху, затем вынули монету из тисков и выпрямили. Инородные "кольца" на краю монеты - след от какой-то окружности на рабочей поверхности тисков (отверсите под болт, следы от сверла и т.д.).

так с двух сторон выпуклый кант...

Basilio · **Добавлено:** 18-09-2013 18:11:42

Значить на самом деле было так - этот рубль самым крешком но не до конца прокатали валками, а чтобы прокатать его держали чем то типа зажима с зубцами как у пинцета, которые и оставили следы от зажима.

Мелинтау · **Добавлено:** 18-09-2013 18:32:28

Stenin писал(а):

Мелинтау писал(а):

Возможно это способ гашения искорёженных монет? Заготовки и нормальные монеты имеют гашение в форме квадратиков. Кстати там тоже немало разновидов и браков. Широкие полосы - мелкие квадратики, узкие полосы - большие квадратики, недофрезеровка, смещение, расплывчатость, (Возможно расколы?). Тема для коллекционера - браки браков. Если эту монету ударить ещё раз, поперёк, то получится как раз, самое оно. Поскольку она имеет чудовищную геометрию, её невозможно погасить на станке, и, мысль моя до банального проста - один удар отфрезерованной кувалдой.
Цену не назову, ибо вижу именно такую первый раз, но охотники конечно найдутся. При условии, что монета выловлена в мешке.

Очень сомневаюсь, что монеты гасят кувалдами, да еще за два прохода - вдоль и поперек. Такое ощущение, что монету сначала вбивали в какую-то узкую щель, а потом вытягивали оттуда.

Позволю себе высказать некоторые соображения:

1) Куда она попала, одному богу известно.

2) О двух проходах не говорилось, а кувалда всего лишь фигура речи. Естественно я не предполагаю, что кто-то лупит по копейкам кувалдой. Давайте назовём это молотком или специальным штемпелем для гашения с рукояткой.

3) На западе наверное пропускают через барабаны с шипами (Вроде камнедробилки), монеты выходят исковерканными, что не позволяет им попасть в монетоприёмник. Это для них важно ввиду чрезвычайно развитой индустрии торговых автоматов. У нас такой проблемы нет, и монету нужно просто обезличить. Возможно их пропускают через валки с насечками (Что в принципе геморройно), но выглядят монетки достойно. Видно кант и гурт. Попадаются с непросечёнными краешками, что тоже не говорит в пользу поточного гашения.

4)По поводу мешка имелось в виду, что монета пришла со двора, с пересылки или места назначения, а не была доведена до ума народными умельцами.

5)Я не знаю достоверно, как гасятся монеты и готов согласиться с любыми вариантами, но в одном уверен полностью:
на всякий непредвиденный случай, У них есть молотки для гашения! Инструмент проверенный веками.

slavatrudu · **Добавлено:** 18-09-2013 18:46:04

моя версия, дурная, наверное: жетон пытались сделать.. в спец. машинах.. они там на западе, говорят, во многих местах установлены - вокзалы, аэропорт.. и тд.. но засунуть туда можно только копеечный номинал, то ли 10, то ли 50 копеек.. ну вот.. рубль и не прошел полной экзекуции..

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 19:18:05

У них есть молотки для гашения! Инструмент проверенный веками.[/quote]

Очень понравилась эта фраза!!!

Я тоже думаю, что молотки есть даже на космических кораблях...
Так на всякий случай....

PS Почему им не быть на ММД?

kkkrotov59 · **Добавлено:** 18-09-2013 19:23:07

В Сочи(в аэропорту Адлер)-стоит автомат-раскатывает из 1р олимпийские жетоны(за 50р) Можно и бесплатно раскатать-но получаются кривые

Stenin · **Добавлено:** 18-09-2013 21:07:43

В общем, рукоблуд это.

Монеты России и СССР

Правила форума