Монеты России и СССР

Такой вот брак ,интересно как он получился и насколько он редкий

на поздней советской мелочи не редок, периодически проскакивает,интереса я лично не видел к нему.Причина образования почти такая же как и у соударения (холостой удар штемпеля о штемпель), с той разницей, что немного перекошенный штемпель ударил о ривлёный край кольца...

Согласен, не редкость. И на современке такое бывает.

Откровенно говоря именно такой брак канта мне не попадался хотя вроде как браками давно интересуюсь, да и соударение штепмелей тут конечно не при чем скорее всего монета еще до чеканки при подаче в гуртильное кольцо получила такую отметину от рифов кольца на канте. Забыл добавить что гурт в месте дефекта канта нормальный, а вот с противоположной стороны практически не просматривается.

а ещё рифы на буртике негативно расположены относительно гурта .... а теперь представьте как физически это могло получится

да все там вполне симметрично никакого зеркального расположения и близко нет, да и в принципе говорить о каком либо соударении на канте это абсурд, кант это самое низкое место рельефа на штемпле какое там может быть соударение, следы от гуртовки настолько глубокие от внутренней части канта вообще ничего не осталось

хорошо,абсурд. Вы владелец уникального до этого неизвестного брака,поздравляю

про уникальность разговора не было, передергивать не надо, для меня вполне очевидно что брак достаточно рядовой и не относится к масштабным красивым бракам, брал я его для себя потому как у меня такого нет, есть желание понять как он получился потому как я действительно такой не встречал и соответственно не знаю как он получился.

Может это тоже самое?
viewtopic.php?f=60&t=452276

да, только на современном рубле.

это разные браки, на показанном рубле следы гуртовки идут поверх канта монеты т.е. как бы выпирают из него на моей двушке они наоборот вдавлены в кант

ваш брак более чётко выражен + смещение штемпеля, отсюда :облой, гладкий гурт с противоположной стороны, и рифы на буртике как бы размазаны (с большой долей вероятности должно быть небольшое расхождение осей аверса с реверсом градусов 5-8)
кстати чистить монеты кислотой и абразивом - моветон

я вам еще раз объясняю на моей монете в отличие от показаного рубля нет облоя и рифление на канте вдавлено причем настолько что оно практически на одном уровне с полем основной монеты если не ниже, т.е. по канту идет глубокая борозда надеюсь сейчас вы поняли разницу.

да и к вопросу чистки что есть моветон а что нет меня не надо учить, тем более что сам я ничего с монетой не делал но и следы чистки на данной монеты меня не смушают цена ей не велика и даже такая неумелая чистка портит её не сильно.

Совершенно верно, только здесь вроде (так на фото кажется) следы двух соударений штампа о кольцо, что делает эту монету немного интересной для пары браколюбов.

Игорь Тимофеевич а по этому фото посмотрите пожалуйста мне кажется что природа брака все таки разная

Штемпель при поступательном движении может отклоняться от оси штампа, при предельном, может удариться краем о г/колцо.

Грубо-схематично.



На показанной монете соударение этой его стороной повторялось 2 раза.

Вот в этой теме viewtopic.php?f=33&t=34432 Игорь Тимофеевич предельно просто объясняет брак канта в следствии соударения штепеля с гуртильным кольцом, причем если я его правильно понял соударение есть практически на каждом рабочем штемпеле и для этого совершенно не надо никакое его смещение при чеканке, просто по мере работы в месте соприкосновения штемпеля и гуртильного кольца на штемпеле образуется выкрошка которая на качестве чеканки никак не отражается если чеканка осуществляется в пределах гуртильного кольца, если же чеканка идет вне гуртильного кольца то мы видим вот такой незамысловатый рисунок в виде треугольничков елочек что как раз и является следствием выкрошки штемпеля, но все эти узоры лежат как бы поверх самого канта а на монете которую показал я они вдавлены в кант вот собстветственно в этом и вопрос как это получилось вариантов вообщем для меня два это смещение плоскости штемпеля при чеканке и вариант того что заготовка при подаче в гуртильное кольцо еще до чеканки получило повреждение канта.

Кант формируется при чеканке, из металла буртика заготовки в основном, заполняя и повторяя форму штемпеля, в т.ч. и любые приобретённые им дефекты.
Соударение штемпеля с кольцом (если оно было) видно при смещении штемпеля, когда металл заготовки полностью заполняет пространство между штемпелем и кольцом (вплоть до излишков - облоя, как в Вашем случае), или при чеканке вне кольца.

все это правильно единственно что я никак понять не могу где вы здесь нашли излишки-облой

Верхний край

я то как раз понимаю что это кусочек нормального канта не вдавленного

По высоте он выше основного канта, справа от него кант засвечен, т.к. образовался угол, а значит есть и разница в высоте.
Для точного определения высоты надо фото под углом.

да, по последнему фото чётко видно что их 2.
ИТК, подскажите пожалуйста как получается продольная полоса(полосы) вдоль поверхности гурта ( viewtopic.php?f=33&t=34432&start=50)

Вам виднее живьём, если не облой, значит отпечатанное на крае штемпеля, после соударения, поле самой матрицы, следовательно, на монете будет чуть выше неповреждённого канта.

ИТК поправит, если что

В 2-х словах. Заготовка после обжимки в идеале должна иметь поверхность под гурт Т-образную, если оборудование для обжимки использовалось под заготовки большего, или меньшего диаметра, то поверхность будет V-, либо Ф-образная. Отсюда варианты с одной, либо двумя полосами на гурте.