100 рублей 1992 ЛМД брак смещение

subora · **Добавлено:** 14-10-2012 13:11:54

Доброго времени суток!
Есть ли у когонить интерес к данной монете? Сколько может стоить?
Заранее спасибо...

liverpul77 · **Добавлено:** 14-10-2012 13:20:43

что-то новенькое.....такого раньше не встречал.Где ГУРУ браков??? Раскажите как такое получилось???

Лючио · **Добавлено:** 14-10-2012 13:38:55

Интерес есть! Скажу банальщину:"С 200 на аукцион". Уход не предсказуем =)

Н.Игорь.Е · **Добавлено:** 14-10-2012 13:44:35

Послушаю.

Ulam · **Добавлено:** 14-10-2012 20:00:48

Если учесть, что размер номинала "100" теснит вставку на самой монете к внешнему кольцу, зажимая её между колосьями, то любое микротелодвижение от центра можно рассматривать как частые смещения на 10 р. БМ (ЛМД) 1991 г., коим цена = 5...15 р. (в переводе на 100 р. БМ === 90...150 р.).

Здесь попёрло вставку во все стороны, предположу === 200...300 р.
Но надо послушать, что опишут держащие с десяток БМ железосотен, насколько часто сие встречается

.

az717 · **Добавлено:** 14-10-2012 21:44:11

с 200 необходимо ставить-пока дают.

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 12:03:53

я бы хотел уточнить по разновидности брака на этой монете. здесь не смещение, а скорее увеличение диска? есть точное значение диска у такой монеты?
заранее спасибо...

128 · **Добавлено:** 16-10-2012 12:17:19

смещений правда очень много на таких монетах... а такого ещё не видел... ждём опытных бракоманов...

katay · **Добавлено:** 16-10-2012 14:07:04

Надо взвесить монетку, вес может быть меньше нормы.

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 14:10:21

katay писал(а):

Надо взвесить монетку, вес может быть меньше нормы.

вот здесь проблема, весов нет...

128 · **Добавлено:** 16-10-2012 14:14:13

В ювелирной мастерской попросите взвесить.

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 14:20:31

ок. завтра будет вес и гурт...

boban · **Добавлено:** 16-10-2012 14:33:26

а вообще -как может внутренняя вставка ,быть больше по диаметру?. просто приходилось работать на штампах и вырубать заготовки. правда не монет. но больше по размеру деталь не вырубить. надо настройки менять. значит это заготовка от другой монеты? а что вес скажет. раз заготовка больше и вес будет больше -допустим на грамм два.

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 14:48:55

могу ошибаться, но отклонение на 2 грамма - это перебор, при весе монеты в 6 грамм.

старый · **Добавлено:** 16-10-2012 15:05:21

Вставка не магнитится?

Аляска · **Добавлено:** 16-10-2012 16:17:44

subora писал(а):

вот здесь проблема, весов нет...

А геометрию сравнить с обычной соткой (диаметр, толщину), гурты здесь показать, возможно?

Навскидку одна версия приходит, вставка толще, но металл её более пластичен.

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 16:19:36

Аляска писал(а):

subora писал(а):

вот здесь проблема, весов нет...

А геометрию сравнить с обычной соткой (диаметр, толщину), гурты здесь показать, возможно?

да, все будет в ближайшее время

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 21:16:09

Действительно диск оказался больше 17 мм. Фотки чуть позже.
Комунить встречались такие диски?

subora · **Добавлено:** 16-10-2012 23:24:10

1. немагнитная
2. гурт как смог, на мой взгляд ничего необычного
3. диск 18,5 - 19 мм, явно больше 17 мм (для сравнения только 50р было, у нее все ок 17 мм)
сильно не пинайте, но что телефон умеет - так и получилось

Хохол_Самара · **Добавлено:** 16-10-2012 23:27:42

паслушаю

rsd · **Добавлено:** 16-10-2012 23:38:55

Лист из которого вырубалась вставка был более толстый. Из-за этого при чеканке внутреннюю часть "расперло" сильнее обычного и она выдавила немного более пластичное кольцо... А кант стал немного шире(это видно), в принципе может и толщина монеты по канту немного больше стала. Ну как-то так что-ли

Прапор · **Добавлено:** 17-10-2012 02:59:06

Один московский коллекционер показывал мне 10р 2001 ММД Гагарин, у которой вставка была большего размера: если смотреть на аверс, то видно, что белый сплав залезает на низ цифр "12" слева, а справа ножки буквы "Д" находятся внутри границы белого и желтого сплавов (см. фото). Вес монеты 7,3075г вместо стандартных 8,02-8,28г (специально только что взвесил полсотни необращавшихся Гагариных ММД из мешка). Нехватка объема кольца = 22%. Вставка стандартная. Я долго занимался взвешиванием вставок и колец для 10р биметалл, т.к. этой информации на сайте ЦБ нет. Для себя считаю средним вес кольца = 3,80г, вес вставки = 4,55г.
Кольцо вырублено из листа латуни ЛМц58-2, но не стандартной толщины 1,8мм, а из листа примерно 1,4мм. Вот здесь есть информация на данную тему http://www.cvetmetobrabotka.ru/addition ... st1_8.html Обратите внимание, на огромные допуски (-0,10...-0,11мм), причем, допуски в минус. У нас лишнего хрен дадут! То есть при нормативной толщине в 1,80мм лист реально может быть 1,69 - 1,70мм.
У вставки гораздо чётче прочеканены все элементы, что говорить о большей толщине вставки. При чеканке более толстая вставка как бы обняла более тонкое кольцо и стала по форме похожа на двутавр, белый сплав немного наполз на желтый. Гуртовая надпись полностью не поместилась на гурте. Монета катилась по низу ручья гуртильной плашки в штатном режиме, но из-за недостаточной толщины кольца снизу надписи получилось стандартное расстояние, а сверху даже надпись полностью не влезла.

У монеты ТС мы видим точно такое же наползание белого сплава на желтый. Сильный непрочекан канта на реверсе и неполный рельеф букв на аверсе (плюс кант "горкой") говорит о более тонком кольце. Вес должен быть меньше, но глядя на гурт, я думаю, что едва ли вес будет меньше, чем на 10% от нормы. Возможно, отклонение по весу вообще будет укладываться в ремедиум, но природу данного брака я вижу именно так. С удовольствием послушаю другие версии.

Изначально я также рассматривал вариант двойной вырубки, при которой ни первый, ни второй удар не попали в центр (см. скан бракованного кольца в приложении). Но даже при минимальном смещении второго отверстия относительно первого, не возникло бы правильного круга, неминуемо получился бы овал. И прочекан кольца возле канта был бы как у обычной монеты.

В общем, ждем вес.