Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 28-06-2012 09:53:47 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Лето, скука, раскольчики, выкусики, соударения...Глянешь и всё сразу ясно и понятно - что, сколько и почём.
Никакого простора для фантазии.

А есть такой вот пятачок. Сижу вот, смотрю на него и напрашиваются два вопроса:

1. Не могу понять - сколько ж раз по нему штемпеля бабахнули? :)
2. И сколько ж он из-за таких насильственных действий пресса теперь денег может стоить? :roll:
Подскажите, а?


Вложения:
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 5 коп 2007 MY
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 5 коп 2007 MY [ 860.32 Кб | Просмотров: 691 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 28-06-2012 10:01:03 

Зарегистрирован: 15-08-2010 18:55:57
Сообщения: 7671
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Александр
1. Отчетливо видно 4 удара.
2. Тысяч 5-7.

_________________
Купить монеты в интернет-магазине
Интересны коллекции монет, банкнот, медалей и знаков - выкуп, комиссия, обмен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 29-06-2012 09:55:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
а может быть и 5 ударов или больше
а цену Вы наверно сами лучше знаете :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 17:43:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да хоть 100500 ударов-один хрен это заказуха и к бракам не имеет НИКАКОГО отношения.

на соседнем недавно ЛЮТЫЙ срач на эту тему был-оба классика высказались однозначно-что подобные поделки даже К НУМИЗМАТИКЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ. :skull:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 19:17:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14846
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
az717 писал(а):
да хоть 100500 ударов-один хрен это заказуха и к бракам не имеет НИКАКОГО отношения.

на соседнем недавно ЛЮТЫЙ срач на эту тему был-оба классика высказались однозначно-что подобные поделки даже К НУМИЗМАТИКЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ. :skull:


:lol: :lol: :lol:
если не шаришь, зачем высказываться? или счетчик сообщений, увеличиваясь, поднимает самооценку? :P :x

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 19:22:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да уж...сказал бы я тебе-но пункт 5 ведь... :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle:

умник адыгейский-молись своему горному божеству-чтобы ты хоть миллионную часть моей шарилки до конца своих дней осилил. ты меньше пальцы гни-а читай что люди умные пишут-ТАМ более 10 страниц-обсуждалово конкретное было на днях-или ты хочешь сказать что АИФ и ЯВА и иже с ними-не шарят-не много ли ты на себя берёшь-вьюноша? :evil: :twisted:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 19:25:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14846
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
az717 писал(а):
да уж...сказал бы я тебе-но пункт 5 ведь... :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle:

умник адыгейский-молись своему горному божеству-чтобы ты хоть миллионную часть моей шарилки до конца своих дней осилил. ты меньше пальцы гни-а читай что люди умные пишут-ТАМ более 10 страниц-обсуждалово конкретное было на днях-или ты хочешь сказать что АИФ и ЯВА и иже с ними-не шарят-не много ли ты на себя берёшь-вьюноша? :evil: :twisted:


ты бы стиль изложения сменил, а то напоминает больше бред пациента известной больницы на Камвольной :x
на соседнем тему не видел, что именно обсуждали? интересно почитать

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 22:25:06 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Эй, болтун, кыш отсюда!
Заказуха :lol: ? - ну так закажи для меня таких с десяток. :lol: Желательно разных номиналов ( я расскажу каких именно), а то я что-то их ВСЕ собрать никак не могу, чтоб красивые были...
Мнение "классиков" на этот счёт (и в частности агрессивная позиция АИФ), равно как и твоё - мне безразлично...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 01-07-2012 22:56:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69382
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
да хоть 100500 ударов-один хрен это заказуха и к бракам не имеет НИКАКОГО отношения.

на соседнем недавно ЛЮТЫЙ срач на эту тему был-оба классика высказались однозначно-что подобные поделки даже К НУМИЗМАТИКЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ. :skull:



Такого брака в монетном производстве масса - вот, например. Это НЕ заказуха. Другое дело, что и в обращение такие монеты не попадают. А изредка по почти незримым тропкам просачиваются к любителям, готовым раскошелиться.


Вложения:
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 1 рубль 1992 Л №2 - жуткая жуть
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 1 рубль 1992 Л №2 - жуткая жуть [ 839.96 Кб | Просмотров: 551 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 02-07-2012 01:21:13 

Зарегистрирован: 10-04-2009 21:17:19
Сообщения: 1840
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
помнится, в штатах такие штукенции называли мультистрайками. Им вроде даже грейд дают :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 02-07-2012 01:40:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69382
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Михаил писал(а):
помнится, в штатах такие штукенции называли мультистрайками. Им вроде даже грейд дают :x



Меньше всего меня волнует, дают ли им грейд в Штатах. Но брак такой существует очень давно - вот, например - елизаветинская двушка с тройным ударом.... В те времена его не брезговали даже в обращение выпускать. Хотя тройных всё же мало. Зато двойные - на любой вкус...

Все показанные монеты - из моей коллекции.


Вложения:
5 копеек 2007. Сколько ударов? - Денга 1750 - двойной удар
5 копеек 2007. Сколько ударов? - Денга 1750 - двойной удар [ 614.03 Кб | Просмотров: 526 ]
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 2 копейки 1757 ... 1762 - тройной удар
5 копеек 2007. Сколько ударов? - 2 копейки 1757 ... 1762 - тройной удар [ 551.56 Кб | Просмотров: 526 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 02-07-2012 19:36:55 

Зарегистрирован: 10-04-2009 21:17:19
Сообщения: 1840
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Jaroslaff писал(а):
Михаил писал(а):
помнится, в штатах такие штукенции называли мультистрайками. Им вроде даже грейд дают :x



Меньше всего меня волнует, дают ли им грейд в Штатах. Но брак такой существует очень давно - вот, например - елизаветинская двушка с тройным ударом.... В те времена его не брезговали даже в обращение выпускать. Хотя тройных всё же мало. Зато двойные - на любой вкус...

Все показанные монеты - из моей коллекции.


Впечатляет :nyam:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 03-07-2012 06:47:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
монета в подарок тому кто угадает число ударов? :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 05-07-2012 08:12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14846
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
az717 писал(а):
да хоть 100500 ударов-один хрен это заказуха и к бракам не имеет НИКАКОГО отношения.

на соседнем недавно ЛЮТЫЙ срач на эту тему был-оба классика высказались однозначно-что подобные поделки даже К НУМИЗМАТИКЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ. :skull:


Почитал тему на соседнем, замечу, ни один из классиков не высказал мнения о том, что двойные, тройные удары - заказной брак. Одно дело, что таким предметам достаточно трудно покинуть территорию МД и скорее всего это происходит в коммерческих целях. Но самое происхождение брака - не заказное.
Ты либо слышал звон, да не знаешь где он :apstenu: (почитай на всякий случай, то что написал Батя-Мановар по этому поводу). Либо это банальный прием барыги - обгадить предмет с целью сбить цену. Показывая тут свои монеты, у тебя только и всплывает что этот значок " :super_smilies056: ", все остальное ,что видел только на картинках - заказуха :x :P
Я так машину на нашем авторынке пытался продавать - налетели как коршуны и увидев пробег 60 т. стали орать, что такой пробег невозможен на 6-ти летнем аппарате. И сами не купляют, и обосрать пытаются, чтобы нормальный человек не купил. :twisted:
Сферы совершенно разные, но прием у вас всех - один :skull:

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 05-07-2012 08:26:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-03-2012 15:02:30
Сообщения: 12583
Город: Өфө (Уфа)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 031,00 Lv (50 раз.)
Поблагодарили: 191,00 Lv (20 раз.)
Имя: Моё
Номер карты Сбербанка 5228**********5894
Видно 4 удара, по цене от 5000 рублей

_________________
Мои аукционы здесь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 05-07-2012 09:27:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Serhio413 писал(а):
Но самое происхождение брака - не заказное.

Чесна-чесна?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 05-07-2012 09:45:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14846
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
StudentFS писал(а):
Serhio413 писал(а):
Но самое происхождение брака - не заказное.

Чесна-чесна?


"Кстати.. очень хотелось бы посмотреть на наладчика-экстримала, который будет брать монету какими-нибудь тигельными щипцами и совать ее в работающий монетный пресс с открытой защитой, дабы сделать двойной удар (это к тому, что не все то самое, что оттуда в количестве пришло)."
(с) Батя-Мановар

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 05-07-2012 20:53:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
а оборудования для пробных оттисков там нет? чтобы проверить штемпель например


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 06-07-2012 00:20:53 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
StudentFS писал(а):
а оборудования для пробных оттисков там нет? чтобы проверить штемпель например


А Вы вместо того, чтобы писать, мягко говоря, бред в темах, типа этой viewtopic.php?t=335971&start=0 , лучше задайтесь данным вопросом, и постарайтесь найти на него ответ. Многое прояснится.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 06-07-2012 10:37:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Прапор писал(а):
StudentFS писал(а):
а оборудования для пробных оттисков там нет? чтобы проверить штемпель например


А Вы вместо того, чтобы писать, мягко говоря, бред в темах, типа этой viewtopic.php?t=335971&start=0 , лучше задайтесь данным вопросом, и постарайтесь найти на него ответ. Многое прояснится.

Именно нахождением ответов я занимаюсь между делом.
С Вами Артем спорить не буду, и так прежняя ЖК от Вас до сих пор побаливает. Скажу лишь, что ИМХО рукоблуд в той теме как был рукоблудом так и остался. Также видел как Вы пару раз на ауках ИМХО рукоблуд брали, но Вам виднее, можно и кольца от мясорубки при желании браком называть. Лишь бы какой-нибудь Папа сказал, что это брак.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 06-07-2012 13:09:11 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
StudentFS писал(а):
Именно нахождением ответов я занимаюсь между делом.
С Вами Артем спорить не буду, и так прежняя ЖК от Вас до сих пор побаливает. Скажу лишь, что ИМХО рукоблуд в той теме как был рукоблудом так и остался. Также видел как Вы пару раз на ауках ИМХО рукоблуд брали, но Вам виднее, можно и кольца от мясорубки при желании браком называть. Лишь бы какой-нибудь Папа сказал, что это брак.


Можете привести конкреные примеры? Или просто так написали?
И про "Папу" не понял. Я всегда имею собственное мнение по каждому предмету. Да, я могу советоваться с товарищами, мы можем что-то обсуждать, спорить, но всё равно у меня будет своё видение, и я не приму чужого решения (к здравым мыслям всегда присушаюсь, но тупо верить на слово потому, что это сказал некто ОН, я не стану).

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 06-07-2012 16:11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
ну я не буду ворошить сейчас поиск чтобы найти. На память приходит калдобина на монете, которую Вы с Батей Мановаром собирались купить как засорение, а мне показалось что это работа бор-машины. Еще что-то было, уже не помню.

Про Папу - ну хорошо объясню - что делаю я - так это так же как и Вы имею свое независимое мнение, которое в указанной теме оказалось противоположно мнению нескольких уважаемых в бракоманстве людей. Но некоторые мое независимое мнение воспринимают как "бред в темах, типа этой viewtopic.php?t=335971&start=0". С этим к сожалению ничего поделать не могу. Пока не убеждусь (убедюсь) сам, что это не рукоблуд, в угоду Папам (Вам в том числе) свое мнение менять не буду. Именно это я и хотел сказать. Если можно, давайте дальше не будем "про вообще" дискутировать, а только по делу. Если Вам кажется бредом, что в той теме я сказал, что это был выкус, пропиленный дальше, оспаривайте пожалуйста, я же не возражаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 06-07-2012 16:30:07 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
StudentFS писал(а):
ну я не буду ворошить сейчас поиск чтобы найти. На память приходит калдобина на монете, которую Вы с Батей Мановаром собирались купить как засорение, а мне показалось что это работа бор-машины. Еще что-то было, уже не помню.


Ссылку всё-таки поищите, не поленитесь, пожалуйста.

StudentFS писал(а):
Про Папу - ну хорошо объясню - что делаю я - так это так же как и Вы имею свое независимое мнение, которое в указанной теме оказалось противоположно мнению нескольких уважаемых в бракоманстве людей. Но некоторые мое независимое мнение воспринимают как "бред в темах, типа этой viewtopic.php?t=335971&start=0". С этим к сожалению ничего поделать не могу. Пока не убеждусь (убедюсь) сам, что это не рукоблуд, в угоду Папам (Вам в том числе) свое мнение менять не буду. Именно это я и хотел сказать. Если можно, давайте дальше не будем "про вообще" дискутировать, а только по делу. Если Вам кажется бредом, что в той теме я сказал, что это был выкус, пропиленный дальше, оспаривайте пожалуйста, я же не возражаю.


Вообще ничего оспаривать не хочу. Давно пришел к выводу, что мне безразличны чужая безграмотность и невежество.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 2007. Сколько ударов? Сообщение Добавлено: 09-07-2012 17:31:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2011 08:39:07
Сообщения: 1400
Город: Муром
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Gofman писал(а):
Эй, болтун, кыш отсюда!
Заказуха :lol: ? - ну так закажи для меня таких с десяток. :lol: Желательно разных номиналов ( я расскажу каких именно), а то я что-то их ВСЕ собрать никак не могу, чтоб красивые были...
Мнение "классиков" на этот счёт (и в частности агрессивная позиция АИФ), равно как и твоё - мне безразлично...

в одном молодежном сайте есть галерея таких браков ,по типу фото Ярослава
сам рассматривал с замиранием сердца .... и стоят они не мало ,с Ув Олег :D

_________________
с Уважением ,Олег


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PetalBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: