Монеты России и СССР

10 рублей 2019 Вязьма, удар по гурту, на оценку.
Монету доставал из мешка сам, никто с ней ничего не делал.

Прошу ваши мнения.

День добрый . Прикольная вещица . У вас фото монеты классные , а вот дефект плохо различим ( и бликует , и размерчик мал ). По этим фото - сместился зачеканенный заусенец .

Добрый день!
Самое верхнее фото, монета на гурте стоит, а на 3 фото видно, что на месте удара тоже есть насечки.
Завтра попробую эти места покачественнее сделать.

Удара тут нет . На заготовке был заусенец . В момент удара штемпелем его зачеканило . Во время извлечения из гуртильного кольца этот "зачекан" сместился ( "зацепился" (?) , если так можно сказать за гуртильное кольцо , откуда его с силой вытолкнули . Чисто случайно место приложения силы совпало с местом заусенца .... как то так примерно ) .
А "насечки" ... Это оттиск от рисок гуртильного кольца (?) , которые слабо прочеканились через тело заусенца . Гурт ( рисунок гурта) тоже оказывает давление на ребро заготовки в момент чеканки . Это как "расплывчатый рисунок" при чеканке через слойку на монете или засорение .

Всем доброго.
Встречались похожие монеты здесь на форуме. Вроде пришли к мнению след от выталкивающего механизма. Встречается не на всех годах, на сколько помню были заинтересованные в приобретении.

Дмитрий , здравствуйте .Раз попадались такие , и пришли к выводу , что следы от ... Значит я был не прав .

ТС , а можно будет увидеть фото гурта вот с этой стороны ?

там ничего не будет.. ни задиров ни затыков.. меня тоже вопрос появления этих заусенцев заинтересовал..
просто еще не могу до конца сформулировать свои вопросы и догадки))
скорее всего зачеканенный заусенец это не от этой монеты а от предыдущих подвершихся подобному срезу..
на десятках простых срезы и зачеканы на реверсе.. на аверсе срезы не встречал..
попался один такой же торчащий заусенец, как и тут . на аверсе на 16 годе.. но это выбивалось из общей картины и я его вроде выпустил на свободу.. я ж с оборота только просматриваю и могло быть рукоблуд..
надо как нибудь отдельную тему по этим заусенцам и зависимость их появления от того кто снизу а кто сверху - кто кого лупит..

Доброе утро!
В этом месте небольшой удар был, отметил на фото.

Здравствуйте . Ну вот не похоже это на срез . Там граница "среза" не так должна выглядеть . И ещё вопрос -чем выталкивается монета из чек. узла ( материал ) ? Что там так заточено , чтобы срезать ? Не замять , а именно срезать .
Где то показывали на биметалле зачекан заусенца . Очень похоже на тот дефект .
Может кто то даст ссылку на тему ( обсуждение ) , о которой говорил Дмитрий ?

Чужой заусенец просто отвалился бы . А тут видно , что он "держится" за родное тело

Андрей доброго .
Я к сожалению не умею пользоваться поиском по форуму, думал может кто из форумчан помогут найти старые темы.
Если память не изменяет вроде ещё на Смоленске был такой же брак, и именно на Вязьме так же встречался.

вы не поняли))) про чужие заусенцы это не про эту монету а вообще про те у которых есть срез и запресованный заусенец..
у этой конечно свой)) он просто не отвалился.. его не до конца срезало из за его величины - слишком большой - не успело...))

вот такое чудо.. срез и заусенец..

Хотелось бы выслушать мнения по стоимости.
Будут какие-нибудь предположения?

Размеры заусенца ( на вашем фото) хорошо совпадают с размерами "среза" ( при скидке на его деформацию при зачеканке ) . Возможен вариант , что заусенец , на стадии обжима был вдавлен в край заготовки , а при попадании заготовки в чеканочный узел отвалился и был зачеканен чуть в стороне от своего "лежбища" ? Показывались подобные монеты уже ( где след от заусенца и зачеканенный , отвалившийся заусенец находились на одной стороне монеты . Почему именно на одной , если предположить , что заусенец с другого кружка ?

Удар штемпеля по кружку. Лопнула частица кольца . Всё это под огромным напряжением . В момент поднятия штемпеля эта частица выстрелила срезав часть гурта и оставила на нём следы от насечек. По другому только рукоблуд .

На счет "рукоблуда" указал изначально: монету сам из мешка доставал.
Ну разве что кто-то на Гознаке развлекался таким образом...

гриф хотел сказать , что по его мнению , единственный вариант , при котором мог получиться такой дефект он расписал . Все остальные отпадают , только вмешательство ( рукоблуд ) .

эта теория мимо ибо есть в наличии несколько монет из под одного штемпеля.. при этом срез увеличивается в размере...
я больше соглашусь что при выталкивании, срез делает механизм который сдвигает заготовку в сторону.. и думаю что не факт что оторванный заусенец от предыдущей монеты окажется зпресован в следующую.. ибо много монет со срезом но без заусенца или следа от него.. я ж говорю тема интересная...
кстати есть монета со следами от двух заусенцев.. считаю редкостью..)) как и след от заусенца на аверсе именно десяток.. у меня только одна за все время на 11 годе..

совпадает скорее всего потому что это не единичный случай - типа срезало и следующие не режет.. именно что постепенно срезает с увеличением.. проследить сложно мне именно потому что редко можно взять мондворовские мешки.. на рубле 24 вроде - уж не помню точно - из мешка ммд попалось всего две штуки со срезом но без следов одной шт.пары.. один срез чуть больше другой меньше.. другие монеты это же шт.пары были обычные с разной степенью износа..

не покупаю и не продаю.. поэтому сказать не могу))
единственное что могу сказать - продавать не время.. по моим наблюдениям.. и что еще - сей вид брака недооценен.. ибо не изучен..)) имхо

Спасибо за мнение!

те заусенцы что зачеканены у края в кант и поле это скорее всего от брака заготовки - типа облой.. во время когда заготовка входит в узел заусенец подрывается и его впечатывает.. примерно как плакировка замятая.. она ж не отрывается во время чеканки а уже присутствует на заготовке в мятом полуоторваном состоянии..
это как бы другой вид заусенца