Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 12:07:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Здравствуйте. Попалась такая монетка. Гурт понятен - рукоблудие, но "тарелка" по канту очень уж ровная, чтобы получиться в результате ударов по гурту. Что это?


Вложения:
10 коп 03 сп - гурт и кант - 0
10 коп 03 сп - гурт и кант - 0 [ 149.81 Кб | Просмотров: 497 ]
10 коп 03 сп - гурт и кант - 2-
10 коп 03 сп - гурт и кант - 2- [ 451.3 Кб | Просмотров: 497 ]
10 коп 03 сп - гурт и кант - 1-
10 коп 03 сп - гурт и кант - 1- [ 374.16 Кб | Просмотров: 497 ]
10 коп 03 сп - гурт и кант - 3-
10 коп 03 сп - гурт и кант - 3- [ 189.27 Кб | Просмотров: 497 ]
10 коп 03 сп - гурт и кант - 3
10 коп 03 сп - гурт и кант - 3 [ 192.48 Кб | Просмотров: 497 ]

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 15:45:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1401
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
"Катанка" .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 16:32:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Чаще всего рукоблуд бессмыленен, но здесь он еще и технически не прост. Как я понял из ответа, кто-то заморочился и создал устройство для получения данного экземпляра, хотя по качеству полученного гурта вряд ли. Конечно, понять, для чего, практически невозможно. Не шайба, не режущий инструмент, не прокладка - острый край остается. Может, есть ответ?

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 18:22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
alexnau писал(а):
Чаще всего рукоблуд бессмыленен, но здесь он еще и технически не прост. Как я понял из ответа, кто-то заморочился и создал устройство для получения данного экземпляра, хотя по качеству полученного гурта вряд ли. Конечно, понять, для чего, практически невозможно. Не шайба, не режущий инструмент, не прокладка - острый край остается. Может, есть ответ?

- «Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет». ( цитата,но не Конфуций" :) ) Вот совсем не понятно ( по-крайней мере для меня), желания кого-то разобраться в "технологии" производства "рукоблуда"! :oops: Ну,почему Вы решили,что "ЭТО" технически не просто и и потребовало создания какого-то
супер/пупер устройства? " Кулибины" монеты подделывают- эксперты нервно курят на заднем дворике, а Вы ,извините,какую-то "хрень", не знамо зачем ,пытаетесь возвести в ранг последнего достижения творчески-технической мысли! Ну,видно же ,что "обстучали",причём криво, и даже "тарелка",совсем не "очень уж ровная",хоть Вы у утверждаете обратное! Плюньте на это, и не заморочивай/тесь/те ерудной! :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 19:05:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Андрей, полностью с Вами согласен, что это не стоит потраченного Вами времени на написание Вашего комментария ( без сарказма, поверьте). Могли бы пройти мимо, или написать " не знаю ", " в мусор". Если бы люди не искали ответов на интересующие их вопросы, было бы скучно. Зайдите в тему "рукоблудов" и , я думаю, удивитесь тому, что некоторые задаются непонятными Вам вопросами. Технология мне более-менее понятна, но она не так проста как положить монету на рельс под поезд или просверлить для получения шайбы. Даже если человеку совсем делать было нечего, то " чёрная кошка в темной комнате" присутствует ( монета же есть). Видите, сколько букв, а толку ноль. Поверьте, сам не заморачиваюсь, и Вас не имел желания заморочить. Комментарий ради комментария, как у Вас :)

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 19:44:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
alexnau писал(а):
Андрей, полностью с Вами согласен, что это не стоит потраченного Вами времени на написание Вашего комментария ( без сарказма, поверьте). Могли бы пройти мимо, или написать " не знаю ", " в мусор". Если бы люди не искали ответов на интересующие их вопросы, было бы скучно. Зайдите в тему "рукоблудов" и , я думаю, удивитесь тому, что некоторые задаются непонятными Вам вопросами. Технология мне более-менее понятна, но она не так проста как положить монету на рельс под поезд или просверлить для получения шайбы. Даже если человеку совсем делать было нечего, то " чёрная кошка в темной комнате" присутствует ( монета же есть). Видите, сколько букв, а толку ноль. Поверьте, сам не заморачиваюсь, и Вас не имел желания заморочить. Комментарий ради комментария, как у Вас :)

- С темой "рукоблуды" я хорошо знаком - сам постоянно туда скидываю " подобное", чтобы, как и остальные на форуме,по мере своих сил кого-то предостеречь от поспешных выводов! :)Уверен - Вы правильно всё поняли,и без обид! :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 05-04-2024 20:21:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Совершенно не обижаюсь. И выводы не делал пока никакие. Техническое образование порождает, может быть, и ненужные интересы. И очень бы не хотелось быть тем " дураком, который задаст столько вопросов, что не смогут ответить и сотня мудрецов". Я не писал о том, что тут инопланетные технологии))), или что это редкость редкая. В этой монетке меня прежде всего привлекла " тарельчатость" канта ( у разновидов такого нет). Подобный рукоблудный гурт здесь показывался, но там не происходило подобного изменения канта.
Ладно, отложу ее, как интересную. Пусть лежит, пока не потеряется)))
Всем, обратившим внимание на эту тему - спасибо.
С уважением, Алексей

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 06-04-2024 03:49:22 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
В Аргентине встречаются такие монеты с закруглённым гуртом. Но, они, как правило, биты с обеих сторон, и имеют утолщённые буквы.
А иногда гурт закруглён, но битости нет. Я такие тоже видел. Фото монеты, той что слева.
Т.е. битая, утолщённые буквы и гурт закруглённый.


Вложения:
10 коп 03 сп - гурт и кант - 25ct_1994_lavarropa
10 коп 03 сп - гурт и кант - 25ct_1994_lavarropa [ 337.77 Кб | Просмотров: 399 ]

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 06-04-2024 07:16:55 

Зарегистрирован: 12-11-2016 13:12:18
Сообщения: 1615
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 53,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Доброго времени суток всем!
Для экскурсионных впечатлений можно познакомиться в интернете с тематикой: "изготовления колец из монет", либо "раскатка колец".
https://www.yandex.ru/video/preview/146 ... 0531200735
Обширнейшая тема, а спецы какие.
Многое становиться понятным. К примеру, можно предположить, что показанные в последнем сообщении монеты ушли в оборот не пройдя отбор к вышеназванному процессу. Возможно по параметру "пластичности" материала монеты.
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 06-04-2024 08:25:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Да, интересный экземпляр. Если не учитывать некоторые мельчайшие детали и номинал монеты ( т. е. целесообразность кустарного изготовления), то можно было предположить, что это литейное изделие. Как бы не было на самом деле, износ штемпеля или изменение материала, монетка достойна интереса. :D

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 08-04-2024 06:37:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1401
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
alexnau писал(а):
Чаще всего рукоблуд бессмыленен, но здесь он еще и технически не прост. Как я понял из ответа, кто-то заморочился и создал устройство для получения данного экземпляра, хотя по качеству полученного гурта вряд ли. Конечно, понять, для чего, практически невозможно. Не шайба, не режущий инструмент, не прокладка - острый край остается. Может, есть ответ?

Всё на много проще :D . Просто не заморачивайтесь , ибо действие человека иногда просто непредсказуемо ( помните ... " Сидит Ваня на скамейке , ... " ) . А то , как выглядит поверхность гурта и кромка канта , однозначно говорит о том , что монетка именно раскатывалась . Как вам верно сказали , найдите инфу как раскатывались медные монеты на кольца ( РИ) . Не редко , но попадаются при поиске как "кольца" , так и вырубленная серединка монеты .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 08-04-2024 07:20:12 

Зарегистрирован: 11-12-2015 19:14:38
Сообщения: 453
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
distan писал(а):
В Аргентине встречаются такие монеты с закруглённым гуртом. Но, они, как правило, биты с обеих сторон, и имеют утолщённые буквы.
А иногда гурт закруглён, но битости нет. Я такие тоже видел. Фото монеты, той что слева.
Т.е. битая, утолщённые буквы и гурт закруглённый.


Монета слева похоже что получилась такой из-за долгого пребывания в стиральной машине в прачечной. Не знаю, насколько они популярны а Аргентине, но в США подобные всплывают довольно часто - загуглите "dryer coin".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 03:33:23 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
orion98 писал(а):
distan писал(а):
В Аргентине встречаются такие монеты с закруглённым гуртом. Но, они, как правило, биты с обеих сторон, и имеют утолщённые буквы.
А иногда гурт закруглён, но битости нет. Я такие тоже видел. Фото монеты, той что слева.
Т.е. битая, утолщённые буквы и гурт закруглённый.


Монета слева похоже что получилась такой из-за долгого пребывания в стиральной машине в прачечной. Не знаю, насколько они популярны а Аргентине, но в США подобные всплывают довольно часто - загуглите "dryer coin".

В Аргентине тоже так считают.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 09:05:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
orion98 писал(а):
distan писал(а):
В Аргентине встречаются такие монеты с закруглённым гуртом. Но, они, как правило, биты с обеих сторон, и имеют утолщённые буквы.
А иногда гурт закруглён, но битости нет. Я такие тоже видел. Фото монеты, той что слева.
Т.е. битая, утолщённые буквы и гурт закруглённый.


Монета слева похоже что получилась такой из-за долгого пребывания в стиральной машине в прачечной. Не знаю, насколько они популярны а Аргентине, но в США подобные всплывают довольно часто - загуглите "dryer coin".


- Наверное,с натяжкой,можно допустить как одну из версий происхождения этого "запутанного"вопроса! :) Но нахождение в стиральной машине не объясняет почему на монете ТС острые края кантов, неизменённые рельефы поля и сам его цвет- ведь монета,по логике,после "стирки/сушилки" в ней должна выглядеть похожей на "ОБМЫЛОК"( подтверждается фото по ссылке о "dryer coin").Допуск на непродолжительное время воздействия не пройдёт- гурт закруглён основательно, почему бы тогда и остальным деталям монеты не иметь подобный же вид? На "катанку", если ,допустим, кто-то решил "сваять" кольцо,тоже не похоже- гурт закруглён, но не равномерно,с "ямами", да и диаметр монеты не подходит,ни на один палец не оденешь...Я всё-таки считаю, что её просто "обстучали", а зачем- уже дело десятое! :)IMXO!


Вложения:
10 коп 03 сп - гурт и кант - 88888888888888888
10 коп 03 сп - гурт и кант - 88888888888888888 [ 140.28 Кб | Просмотров: 245 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 09:54:33 

Зарегистрирован: 11-12-2015 19:14:38
Сообщения: 453
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
29регион писал(а):
orion98 писал(а):
distan писал(а):
В Аргентине встречаются такие монеты с закруглённым гуртом. Но, они, как правило, биты с обеих сторон, и имеют утолщённые буквы.
А иногда гурт закруглён, но битости нет. Я такие тоже видел. Фото монеты, той что слева.
Т.е. битая, утолщённые буквы и гурт закруглённый.


Монета слева похоже что получилась такой из-за долгого пребывания в стиральной машине в прачечной. Не знаю, насколько они популярны а Аргентине, но в США подобные всплывают довольно часто - загуглите "dryer coin".


- Наверное,с натяжкой,можно допустить как одну из версий происхождения этого "запутанного"вопроса! :) Но нахождение в стиральной машине не объясняет почему на монете ТС острые края кантов, неизменённые рельефы поля и сам его цвет- ведь монета,по логике,после "стирки/сушилки" в ней должна выглядеть похожей на "ОБМЫЛОК"( подтверждается фото по ссылке о "dryer coin").Допуск на непродолжительное время воздействия не пройдёт- гурт закруглён основательно, почему бы тогда и остальным деталям монеты не иметь подобный же вид? На "катанку", если ,допустим, кто-то решил "сваять" кольцо,тоже не похоже- гурт закруглён, но не равномерно,с "ямами", да и диаметр монеты не подходит,ни на один палец не оденешь...Я всё-таки считаю, что её просто "обстучали", а зачем- уже дело десятое! :)IMXO!


Если вы внимательно прочтете мое сообщение, то увидите, что оно относится к монете, которую показал distan. К монете ТС оно не относится, по упомянутой вами причине.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 11:00:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2012 09:36:25
Сообщения: 3323
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Алексей
Друзья, не думал, что показанный мной гривенник вызовет какие-либо споры. Надеялся, что есть какая -то известная объяснимая причина появления такого вида монетки. Ради интереса замерил ее диаметр и сравнил с нормальной. Разница 0,1 мм. Аккуратно обстучали, как пелось в одной песне - " наши руки не для скуки". Но да Бог с ней. Всем спасибо. Монетка нашла хозяина, которому интересна, и я этому очень рад.

_________________
Карта СБ 2202****3333, и только она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 11:24:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1401
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
" ... На "катанку", если ,допустим, кто-то решил "сваять" кольцо,тоже не похоже- гурт закруглён, но не равномерно,с "ямами", да и диаметр монеты не подходит,ни на один палец не оденешь.. " Так про кольцо ни кто и не говорил . Сказано было о действии , то как делается . Раскатывается . Если есть возможность ( несколько монет под рукой , наличие ровной твёрдой поверхности , и ровного твёрдого бруска , можете сами попробовать раскатать) .... тогда и "вопрос" про "ямы" исчезнет .
" ...Я всё-таки считаю, что её просто "обстучали" " - то же самое . Попробуйте "обстучать" сами . И посмотрите , что из этого получается .
Как говорили старшие - не доходит через голову , дойдёт через руки и ноги . :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 коп 03 сп - гурт и кант Сообщение Добавлено: 09-04-2024 11:35:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
техник45 писал(а):
"
" ...Я всё-таки считаю, что её просто "обстучали" " - то же самое . Попробуйте "обстучать" сами . И посмотрите , что из этого получается .
Как говорили старшие - не доходит через голову , дойдёт через руки и ноги . :D

- А ещё говорили "Дурная голова ногам/рукам покоя не даёт!" :x Делать мне больше нечего, как эти "эксперименты ставить", -хотя при желании можно "слепить"что угодно! 8)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing[Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: