Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. Сообщение Добавлено: 20-05-2021 13:25:53 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Добрый день.
Две монеты 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки.
Прошу оценить монеты.


Вложения:
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130154
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130154 [ 391.16 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130320
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130320 [ 299.7 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130342
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130342 [ 211.04 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130402
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130402 [ 360.49 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130416
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130416 [ 267.78 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130442
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130442 [ 405.67 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130503
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130503 [ 598.16 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130526
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130526 [ 221.53 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130545
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130545 [ 185.89 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130559
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130559 [ 337.27 Кб | Просмотров: 714 ]
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130614
10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставки. - IMG_20210520_130614 [ 327.39 Кб | Просмотров: 714 ]

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 16:13:44 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Классные монеты!
Ставьте тысяч с 2-3 каждую, еще накидают сверху.
Или с 200р, чтоб побольше народа пришло. Один фиг дёшево они не уйдут.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 16:42:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-05-2016 18:40:59
Сообщения: 730
Город: Республика Саха(Якутия)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 17:37:39 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Спасибо, завтра может сделаем аукцион если будет интерес. :D

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 18:17:02 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
seriylis писал(а):
Спасибо, завтра может сделаем аукцион если будет интерес. :D

Я бы ставил их отдельными лотами.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 18:22:35 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Я так и хочу, отдельно с 200 старт.

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 18:31:53 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9329
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 19:27:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-05-2016 18:40:59
Сообщения: 730
Город: Республика Саха(Якутия)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .

Сомневаюсь что у Москвы выкусов таких больше чем у НАО всё таки тираж в пять раз больше. Не большой тираж всегда влияет на цену ,в отличии от Ваших" представьте чего было бы",ведь если у бабушки был ...,то она была бы дедушкой.Может у Вас есть статистика выкусов внутренней вставки на Москве и НАО,то давайте сравним и я буду Вам благодарен за такую информацию.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 20:14:25 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Никогда не мог понять зачем люди пишут словосочетание "выкус внутренней вставки". Мы ведь биметалл обсуждаем — там вставка одна. Это у триметалла вставок две: внутренняя, внешняя и кольцо. Но что-то мне подсказывает, что если в РФ выпустят триметалл, то наши нумизматы будут называть "внутренняя вставка", "средняя вставка" и "наружное (или внешнее) кольцо" :x

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 20-05-2021 21:11:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Ещё кольцо можно оправой назвать.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 21-05-2021 19:28:44 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9329
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
ДмитрийSaxa писал(а):
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .

Сомневаюсь что у Москвы выкусов таких больше чем у НАО всё таки тираж в пять раз больше. Не большой тираж всегда влияет на цену ,в отличии от Ваших" представьте чего было бы",ведь если у бабушки был ...,то она была бы дедушкой.Может у Вас есть статистика выкусов внутренней вставки на Москве и НАО,то давайте сравним и я буду Вам благодарен за такую информацию.

Когда сомневаются люди молча курят , а не рассказывают о ценах и бабушках . ЯНАО еще меньший тираж но выкус на нем не стоит мульйон .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 21-05-2021 20:16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-05-2016 18:40:59
Сообщения: 730
Город: Республика Саха(Якутия)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .

Сомневаюсь что у Москвы выкусов таких больше чем у НАО всё таки тираж в пять раз больше. Не большой тираж всегда влияет на цену ,в отличии от Ваших" представьте чего было бы",ведь если у бабушки был ...,то она была бы дедушкой.Может у Вас есть статистика выкусов внутренней вставки на Москве и НАО,то давайте сравним и я буду Вам благодарен за такую информацию.

Когда сомневаются люди молча курят , а не рассказывают о ценах и бабушках . ЯНАО еще меньший тираж но выкус на нем не стоит мульйон .

Владимир,доброго времени.В Вашей цитате чувствуется негодование и обида.К чему здесь ЯНАО,это совсем другая история,да и про курящих сомнительных то же лишне.Не обижайтесь я без злобы с чистыми мыслями Вам ответил по дружески выразив своё видение.Давайте не будем в пустую ломать копья,тем более намечены торги по этим монетам,подождём и просто посмотрим.Если будет Ваша правда,я от души порадуюсь за Вас.
С уважением Дмитрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 24-05-2021 23:16:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Прапор писал(а):
Никогда не мог понять зачем люди пишут словосочетание "выкус внутренней вставки". Мы ведь биметалл обсуждаем — там вставка одна. Это у триметалла вставок две: внутренняя, внешняя и кольцо. Но что-то мне подсказывает, что если в РФ выпустят триметалл, то наши нумизматы будут называть "внутренняя вставка", "средняя вставка" и "наружное (или внешнее) кольцо" :x

Это нормально-абстракция.В шахматах есть такая фигура как слон.Конечно-это не слон,да и на слона не похожа фигура,но считается слоном.Так и здесь,если у биметаллической монеты выбить или выдавить сердцевину,а потом вставить обратно в кольцо(внутреннюю часть),то это будет внутренняя вставка.Более того,бывает брак при вырубке кольца,но на монете получается: "Сдвиг внутренней вставки" или "Смещение внутренней вставки".Так как сайт коммерческий,я бы ещё интересней назвал: "Сдвиг внутренней вставки внутри оправы",ну или ещё интересней можно назвать...
По этой теме я бы назвал брак: "Пропал кусочек металла на внутренней вставке в оправе".

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 24-05-2021 23:43:21 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Это нормально-абстракция.В шахматах есть такая фигура как слон.Конечно-это не слон,да и на слона не похожа фигура,но считается слоном.Так и здесь,если у биметаллической монеты выбить или выдавить сердцевину,а потом вставить обратно в кольцо(внутреннюю часть),то это будет внутренняя вставка.Более того,бывает брак при вырубке кольца,но на монете получается: "Сдвиг внутренней вставки" или "Смещение внутренней вставки".Так как сайт коммерческий,я бы ещё интересней назвал: "Сдвиг внутренней вставки внутри оправы",ну или ещё интересней можно назвать...
По этой теме я бы назвал брак: "Пропал кусочек металла на внутренней вставке в оправе".

Дим, закусывай! :D

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 26-05-2021 05:11:59 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Будет интерес если выставлю с 200?

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 26-05-2021 10:12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10-2010 22:46:15
Сообщения: 5781
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 169,00 Lv (25 раз.)
Имя: Юбиляр2009
обязательно!

_________________
Куплю разновидности юбилейки СССР и России, в т.ч. без гуртовых надписей, с двойной накаткой и прочие браки

Куплю разновиды Верндаского по знаку (ПРУФ):
рев А: 1.1.2, 3, 7; 1.2.1, 2, 4, 6
рев Б: 1.4.2, 5, 6, 9 (с выкрошкой знака и без), 10, 12


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 26-05-2021 11:12:37 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
seriylis писал(а):
Будет интерес если выставлю с 200?

Это самый лучший вариант! Так придёт максимальное количество участников.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 26-05-2021 14:45:13 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Выкус 10 рублей 2010 года Ненецкий Автономный Округ

Выставил

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 26-05-2021 14:52:46 

Зарегистрирован: 05-10-2014 19:48:07
Сообщения: 1948
Город: Королёв
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: СССР
Выкус 10 рублей 2005 Москва

_________________
Если что выиграл, прошу напомнить.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 28-05-2021 23:03:13 

Зарегистрирован: 22-03-2016 22:27:08
Сообщения: 25489
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 354,00 Lv (30 раз.)
Имя: Сергей
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .

Владимир :D , прикольно получилось, но Москва ушла дороже.

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 29-05-2021 11:42:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-05-2016 18:40:59
Сообщения: 730
Город: Республика Саха(Якутия)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
ДмитрийSaxa писал(а):
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
bimbom62 писал(а):
ДмитрийSaxa писал(а):
Согласен с мнением выше. Думаю что НАО даже в разы будет интересней и дороже ввиду разницы с Москвой в тираже.

А при чем тут тираж ? Может наоборот НАО куча выкусов есть , а у Москвы это первый найденный ? Вот и представьте чего было бы дороже в разы .

Сомневаюсь что у Москвы выкусов таких больше чем у НАО всё таки тираж в пять раз больше. Не большой тираж всегда влияет на цену ,в отличии от Ваших" представьте чего было бы",ведь если у бабушки был ...,то она была бы дедушкой.Может у Вас есть статистика выкусов внутренней вставки на Москве и НАО,то давайте сравним и я буду Вам благодарен за такую информацию.

Когда сомневаются люди молча курят , а не рассказывают о ценах и бабушках . ЯНАО еще меньший тираж но выкус на нем не стоит мульйон .

Владимир,доброго времени.В Вашей цитате чувствуется негодование и обида.К чему здесь ЯНАО,это совсем другая история,да и про курящих сомнительных то же лишне.Не обижайтесь я без злобы с чистыми мыслями Вам ответил по дружески выразив своё видение.Давайте не будем в пустую ломать копья,тем более намечены торги по этим монетам,подождём и просто посмотрим.Если будет Ваша правда,я от души порадуюсь за Вас.
С уважением Дмитрий.

Владимир,доброго времени.Торги окончены и по их итогам получилось что Москва ушла за 7000 а НАО за 3700,что подтверждает Ваш прогноз и оценку данных монет.Я признаю свою не правоту в оценке этих монет и рад за Вас,за Ваш профессионализм в данном вопросе и прекрасное "волчье" чутьё.Дальнейших Вам успехов,а я буду и дальше учиться, учиться и учиться,на таких темах и у местных уважаемых специалистов.
С уважением ко Всем, Дмитрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей НАО 2010 и Москва 2005 выкус внутренней вставк Сообщение Добавлено: 02-06-2021 00:24:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Прапор писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Это нормально-абстракция.В шахматах есть такая фигура как слон.Конечно-это не слон,да и на слона не похожа фигура,но считается слоном.Так и здесь,если у биметаллической монеты выбить или выдавить сердцевину,а потом вставить обратно в кольцо(внутреннюю часть),то это будет внутренняя вставка.Более того,бывает брак при вырубке кольца,но на монете получается: "Сдвиг внутренней вставки" или "Смещение внутренней вставки".Так как сайт коммерческий,я бы ещё интересней назвал: "Сдвиг внутренней вставки внутри оправы",ну или ещё интересней можно назвать...
По этой теме я бы назвал брак: "Пропал кусочек металла на внутренней вставке в оправе".

Дим, закусывай! :D

Благодарю за заботу :D
Артём,вот смотри,я как начинающий интересоваться браками монет,рассуждаю так: заготовка для биметаллической монеты состоит из 2 составных частей: внешней части,то есть кольца;и внутренней части-диска(кружка).То есть прилагательное "внутренняя"-оно как бы уместно.Но диск почему называем вставкой,если диаметр диска меньше внутреннего диаметра кольца.
Заранее благодарю за ответ тебя,как эксперта в этой области!

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: