Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 19-02-2021 23:02:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии).
Прошу помочь определить ЧТО за брак? К какой категории можно отнести?
На рукоделие (вроде) не похоже. Изначальные проблемы с заготовками-тоже.
Благодарю всех ответивших


Вложения:
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (3).JPG
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (3).JPG [ 77.59 Кб | Просмотров: 419 ]
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (4).JPG
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (4).JPG [ 695.86 Кб | Просмотров: 419 ]
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (5).JPG
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (5).JPG [ 196.96 Кб | Просмотров: 419 ]
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (6).JPG
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (6).JPG [ 700.47 Кб | Просмотров: 419 ]

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 19-02-2021 23:19:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
Засор? Червяк?
Если смотреть внатуре= ни завальцовок от удара чем либо, ни следов дрели или подобного- нет.
(сегодня лучше фото, чем есть - сделать не могу)


Вложения:
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (4).JPG
Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) - IMG_8908 (4).JPG [ 45.17 Кб | Просмотров: 411 ]

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 15:23:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Удары по монете твердым предметом.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 15:32:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
в том то и фишка- внутрях как кристаллы осыпались. типа -когда стекло бьётся.
если есть что-то похожее киньте фотку, если не лень. для сравнения.
с ударами - я сразу в оборот или мусор отправляю...а здесь в толк не возьму - чем изуродована
ближе -как бы червяк. короче-засор
КМК

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 16:47:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
жетон2015 писал(а):
в том то и фишка- внутрях как кристаллы осыпались. типа -когда стекло бьётся.
если есть что-то похожее киньте фотку, если не лень. для сравнения.
с ударами - я сразу в оборот или мусор отправляю...а здесь в толк не возьму - чем изуродована
ближе -как бы червяк. короче-засор
КМК

Если черви по форме похожи на кристаллы, то обсуждение можно завершить :x .
При засорении металл вокруг ям не возвышается над полем (рисунком) монеты.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 18:43:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
Если другие мнения совпадают с мнением эксперта из сыктывкара, тогда делать макро- фото на др. технике- лишний напряг и гемор.
А черви иногда (есть такие!) крайне похожи на кристаллы, особливо если закатывается латунь.
Так что ха-ха, увы, совсем не к месту. А ежели впресанут куски плакировки....(и если это узреете в дорогих коллекциях), то можете хоть ухахатываться и "за-за-за-завершаться в своих обсуждениях". Недоумевать будут над вами
Каков ответ от вас получен (скажем -не по делу)...такой и отправлен в обратку. (в том же стиле).
Есть у кого из бракоманов что-то похожее ?
Засветите.

Здесь закатка отсутствует, либо ее выкинуло .
Поэтому предположение про червя (или засор) звучало только как вопрос.
В теории ответ: либо -рукоблуд, либо ваше видение и опыт.(название оного брака_)
Благодарен буду за адекватные ответы.
:? :? :?

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 19:48:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Фантазировать на тему кристаллов стекла и прочих схожестей можно долго, не видя предмета, оставившего след на монете (заготовке).
Тем не менее, не стоит путать некоторые принятые термины по бракам монет - это на счет червяка.
Также, при отнесении объекта к браку выпуска монет стоит опираться на признаки брака. При засорении (если Вы полагаете о таковом) нет вокруг ям закраин. На Вашей монете видны закраины. При чекане там металл не выпячивает вглубь штемпеля, если в том месте нет трещины или скола.

По червякам примеры можно посмотреть здесь:
Re: 50 копеек 2014 м
червяк
15 копеек 1991л, "червяк", до 08.09.20 22.00мск

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 19:59:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Монета 2010г.А фото какого периода? Я иногда "рисую" прежние фотографии,но оригиналы уже выглядят по -другому ( но предупреждая), и там ,где виделись "кристаллы",которых по-определению на монете быть не может, по факту- ржа! :oops:

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:03:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
Ulam писал(а):
Фантазировать на тему кристаллов стекла и прочих схожестей можно долго, не видя предмета, оставившего след на монете (заготовке).
Тем не менее, не стоит путать некоторые принятые термины по бракам монет - это на счет червяка.
Также, при отнесении объекта к браку выпуска монет стоит опираться на признаки брака. При засорении (если Вы полагаете о таковом) нет вокруг ям закраин. На Вашей монете видны закраины. При чекане там металл не выпячивает вглубь штемпеля, если в том месте нет трещины или скола.

По червякам примеры можно посмотреть здесь:
Re: 50 копеек 2014 м
червяк
15 копеек 1991л, "червяк", до 08.09.20 22.00мск

Теперь от вас получен : Реально грамотный ответ без приколов и нравоучений.
С таким аргументом полностью согласен (без сарказма). Потому- сделаю макро-съемку на хорошей (для таких дел технике)...и обсудим все нюансы попунктно. Брак денег не стоит. Если резюме будет выделено- вопрос о таких браках, либо рукоделиях отпадет, на основе наших совместных выводов и фото.
Далее вся инфа в ЛС. Готовый результат - выложу здесь.

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:06:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2015 14:49:54
Сообщения: 5444
Город: Советский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 115,00 Lv (61 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: Антон
Номер карты Сбербанка 4276**********7358
Слесари порой раз "накернивают" ровный метал,например заточенным клапаном,для дальнейшего высверливания технологического отверстия)),а всё для того,чтоб сверло не скользило по ровной поверхности,а врезалось в нужной,заданной точке,лично пробовал,помогает! Нет "заусениц" выше углубления,ведь оно не так велико. На данной монете как по мне,тоже механическое воздействие,к примеру остриём ручки трёхгранного напильника,как вариант.. Каверны имеют рытвинки.
А так могло бы быть засорение,но не оно. Но на подобного микро-брака,помимо личного любопытства,думаю не стоит заострять внимание. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:24:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
29регион писал(а):
Монета 2010г.А фото какого периода? Я иногда "рисую" прежние фотографии,но оригиналы уже выглядят по -другому ( но предупреждая), и там ,где виделись "кристаллы",которых по-определению на монете быть не может, по факту- ржа! :oops:

И вашем предположении есть определенная доля смысла, так как под лупой видя какой то-заусенец, зачеканенный внутрь, была попытка намагниченной иголкой определить металл, но вылетел лишь осколок с миллиметр и толщиной в микроны . Пластинка на магнит не реагировала. Окислы и оксиды. Возможно- ржа или покрытие. Или остатки ТОГО инстрУмента, чем обесчестили орла.
Вообщем выше всё написал.
Будет ответ- резюме будет здесь. Весь спор- ради интереса. И его надо как-то закончить.
"...Нет ничего хуже незавершенных дел..." :wink: :wink: :wink:===========
-----------------------------------------------
p.s. фото :arrow: периода февральского 21 года. монетка на руках

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Последний раз редактировалось жетон2015 20-02-2021 20:27:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:25:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
жетон2015 писал(а):
...вылетел... осколок с миллиметр и толщиной в микроны

Из той ямки мог выпасть мусор, попавший в нее с оборота.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:37:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
жетон2015 писал(а):
29регион писал(а):
Монета 2010г.А фото какого периода? Я иногда "рисую" прежние фотографии,но оригиналы уже выглядят по -другому ( но предупреждая), и там ,где виделись "кристаллы",которых по-определению на монете быть не может, по факту- ржа! :oops:

И вашем предположении есть определенная доля смысла, так как под лупой видя какой то-заусенец, зачеканенный внутрь, была попытка намагниченной иголкой определить металл, но вылетел лишь осколок с миллиметр и толщиной в микроны . Пластинка на магнит не реагировала. Окислы и оксиды. Возможно- ржа или покрытие. Или остатки ТОГО инстрУмента, чем обесчестили орла.
Вообщем выше всё написал.
Будет ответ- резюме будет здесь. Весь спор- ради интереса. И его надо как-то закончить.
"...Нет ничего хуже незавершенных дел..." :wink: :wink: :wink:===========
-----------------------------------------------
p.s. фото :arrow: периода февральского 21 года. монетка на руках

Поскольку на вопрос какого периода фото Вы так и не ответили ( теперь уже и не так важно), тоже склоняюсь к выше-озвученному мнению, что "ЭТО" вульгарная "механика" ( ржа, или как Вы её обозначили "Окислы и оксиды" присутствует), а чем,кем и зачем ( или случайно),- не суть интересно! И мы ведь здесь не спорим,а пытаемся разобраться! Imxo. :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:48:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
29регион писал(а):
жетон2015 писал(а):
29регион писал(а):
Монета 2010г.А фото какого периода? Я иногда "рисую" прежние фотографии,но оригиналы уже выглядят по -другому ( но предупреждая), и там ,где виделись "кристаллы",которых по-определению на монете быть не может, по факту- ржа! :oops:

И вашем предположении есть определенная доля смысла, так как под лупой видя какой то-заусенец, зачеканенный внутрь, была попытка намагниченной иголкой определить металл, но вылетел лишь осколок с миллиметр и толщиной в микроны . Пластинка на магнит не реагировала. Окислы и оксиды. Возможно- ржа или покрытие. Или остатки ТОГО инстрУмента, чем обесчестили орла.
Вообщем выше всё написал.
Будет ответ- резюме будет здесь. Весь спор- ради интереса. И его надо как-то закончить.
"...Нет ничего хуже незавершенных дел..." :wink: :wink: :wink:===========
-----------------------------------------------
p.s. фото :arrow: периода февральского 21 года. монетка на руках

Поскольку на вопрос какого периода фото Вы так и не ответили ( теперь уже и не так важно), тоже склоняюсь к выше-озвученному мнению, что "ЭТО" вульгарная "механика" ( ржа присутствует), а чем,кем и зачем ( или случайно),- не суть интересно! Imxo. :)

Так я вас и НЕ тяну в размышления :) (тем паче что "не суть интересно! Imxo"). Jedem das Seine!
Хотите -озвучивайте= хотите - нет.... :(
Вектор определения поставлен :arrow: макро-фото. Потом будут танцы...а пока так...треп
Пытался на русский язык перевести фразу "Поскольку на вопрос какого периода фото Вы так и не ответили ( теперь уже и не так важно)"...не получилось видимо.
Тогда в цифровом формате 18.02.2021 / 19:28:33 (es ist klar? I see? Je vois?)

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Последний раз редактировалось жетон2015 20-02-2021 21:05:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 20:56:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
"Iuppiter iratus ergo nefas"-(с) « Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 21:13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
29регион писал(а):
"Iuppiter iratus ergo nefas"-(с) « Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :)

шуткой на шутку (здесЯ -кто как поймет): :wink:
"Дом у них был бедный- бедный. И садовник у них был бедный- бедный, а прислуга У НИХ и вовсе нищая!" - сочинение девочки о бедной семье :)
Вот я - в раздумиях .................. Проще - выкинуть. Ан интерес - не пропьёшь. Добью до конца + Результат будет.

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 20-02-2021 21:19:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
жетон2015 писал(а):
29регион писал(а):
"Iuppiter iratus ergo nefas"-(с) « Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :)

шуткой на шутку (здесЯ -кто как поймет): :wink:
"Дом у них был бедный- бедный. И садовник у них был бедный- бедный, а прислуга У НИХ и вовсе нищая!" - сочинение девочки о бедной семье :)
Вот я - в раздумиях .................. Проще - выкинуть. Ан интерес - не пропьёшь. Добью до конца + Результат будет.

- Теперь понятно откуда "травмы"! :) До конца-то уж совсем не добивайте,а то и коробок спичек ( как результат) на них не купите! :x

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Брак или рукоблуд? Помощь в определении (названии) Сообщение Добавлено: 24-02-2021 19:13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
Посмотрели через приличное увеличение и с контрастными фильтрами.
Механика. Что то вырубали , положив на монетку. Края угольные. Ну и всякий микронный мусор внутрях.
Далее чела от работы не хотелось отвлекать. Мнение авторитетное- его ответ рукоблуд.
Обсуждению не подлежит))= потому крайнее резюме выставил в конечный пост.
Отрицательный результат- тоже результат. АМИНЬ.
:tema: :tema: :tema:

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: