Монеты России и СССР

Всем привет, 1 рубль 2018 года сильное двусторонние соударение + не большой раскол и скол представляет интерес? На фото не все видно под разным углом просматривается весь рисунок.

Редкие вещи всегда представляют интерес .

Доп фото! Будет интерес на ауке?

Зависит от старта, небольшой интерес есть.

Монета на аукционе 1 рубль 2018г сильное двусторонние соударение до 14.05.20г.

Коллеги- а разве это соударение? При соударение- вроде - должно быть оба отпечатка выпуклые - а здесь я вижу основной выпуклый а второй вдавленный?! Или я не прав ?!
Цитата из темы по бракам:
9. Соударение или холостой удар.
На одной стороне монеты проглядывается изображение другой стороны. Данный брак получается из-за того, что штемпеля ударились в холостую, когда между ними не было заготовки и на них остались отпечатки друг друга.

Я уже здесь вроде показывал - свой эксперимент - с подтверждением как получаются такие отпечатки - взял три трёшки СССР- положил их стопкой на станину - замотал их скотчем ( чтоб не разлетелись)- и ударил кувалдой - результат на фото - вот так получилось одно изо вдавленное и одно нормальное ( ещё и со смещением и с поворотом).
Поправьте меня - если я не прав?!

Коллега, вы неправы. Сначала на штемпеле 1 негативное изображение, затем на штемпель 2 переносится позитивное со штемпеля 1 после холостого удара, следовательно он оставит на монете негативное, то есть, вдавленное изображение со штемпеля 1.
Это нормальное соударение.

Я не понял Вадим, в станке ( прессе) зажаты два штемпеля с негативным изображением - и когда они в холостую соударяются то получается на каждом двойное негативное изображение обоих сторон. Правильно?!
Рассуждаю далее - чтоб такой штемпель получился - нужно взять рабочий ( т е окончательный) шт , с уже нанесённым негативным изображением одной стороны - и нужно им ударить ( в холостую) по маточнику ( с позитивным изо) оборотной стороны монеты - вот тогда ( как я понимаю) - должн получиться шт с одним изо негативным реверса и вторым изо позитивным аверса - одновременно. Но ведь на станке такое не возможно сделать - если только намеренно ( т е заказуха).
Ведь мой эксперимент на фото это доказывает?! Была тема похожая здесь - уже не смогу найти - я там этот эксперимент тоже показывал - и коллеги вроде согласились с моими выводами. Или я запутался?

Всем здравствовать ... ЛисБ , вы запутались . Маточник и рабочий штемпель вещи разные . И соприкасаться могут между собой только при переводе изображения с одного на другое ( промежуточные штемпеля упускаем) . Следы холостого соударения могут быть только на рабочем штемпеле . Только рабочие штемпеля участвуют в чеканке монет , а значит - только их аверс и реверс могут соприкоснуться(удариться) между собой .
Теперь что касается изображения - на обоих штемпелях( аверс и реверс) изображение рисунка негативное ( вдавленное) . Это значит , что после соударения между ними , на их поверхности ( на поверхности штемпеля), появившийся "лишний" рисунок ХС будет позитивным ( выпуклым) . Теперь( после ХС) на штемпеле будут два изображения - "родное" - негативное и "ХС" - позитивное .
При чеканке монеты с этих штемпелей , на монете будет наоборот - "родное" изображение перейдёт в "позитив" , а следы"ХС" - в негатив .
По поводу Ваших монет( эксперимента) - на монетах изображение выпуклое( позитивное) , на рабочих штемпелях , что чеканят монету и о которых идёт речь , наоборот -вдавленное( негативное) . Поэтому и следы от их оттисков будут различны , а значит и сравнивать их нельзя .
PS.. " в станке ( прессе) зажаты два штемпеля с негативным изображением - и когда они в холостую соударяются то получается на каждом двойное негативное изображение обоих сторон. " - вот где Ваша ошибка .

Все, что может произойти со штемпелем после соударения с другим штемпелем - это ВДАВЛЕННОСТЬ на штемпеле. Никакого нароста на штемпеле произойти не может. Поэтому после удара испорченным после соударения штемпелем на монете может образоваться только ВЫПУКЛОЕ изображение.
В данном случае я вижу вдавленного орла/дату/... Возможно игра света или обман зрения, но выглядит именно так. Как будто готовой монетой били по заготовке другой монеты.

Спасибо Андрей! Вроде разобрался - если такой ход событий - тогда да ПРИЗНАЮ СВОЮ ОШИБКУ! И прошу у всех извинений за блудняк!
Единственное не допонял - на фото снизу - соударение- такое ощущение что отпечаток оборотной стороны тоже выпуклый - или это так кажется?!
Сори - спасибо.

Это так кажется . А , если быть точным , то там "лучи" и "пространство между лучами" так схожи , что можно и ошибиться ... приняв визуально одно за другое ( но , "лучи" однозначно будут "вдавленными" )

ЛисБ

Посмотрите на те участки рисунка монеты которые располагаются выше поля. При холостом соударении на них не бывает никаких изменений, потому что на штемпеле участки формирующие их на монете располагаются ниже рабочей поверхности формирующей поле. А в вашем эксперименте они наоборот принимаю первый удар на себя.

Спасибо Дмитрий - да я уже понял ошибку - сейчас окончательно вы развеяли мои сомнения. Даже чертежи рисовал себе - разобрался- правильно Дмитрий говорит при соударении - негатив именно вдавленный и он никогда не будет заходить на позитивные выпуклые поверхности ( цифра номинала, надписи рубль)- потому что они углублены внутри шт - и первое препятствие перед ними - это именно поле монеты.
Всем огромное спасибо - разобрался!!!
Вот бы увидеть именно фото рабочего штемпеля с холостым соударением - но фото в нете не нашёл - наверное это является тайной МД?!
ТС - прошу извинить за небольшое отступление - но хотелось найти истину!

Бывает фото смотришь и кажется что изображение должно быть выпуклое, а оно " впуклое", присмотришься и понимаешь обман зрения .

Зрение невозможно обмануть. Оно воспринимает и передаёт именно то, что проходит через зрачок и дальше..
Существует неверная интерпретация мозгом, полученной информации.