Монеты России и СССР

Подскажите, пожалуйста, что это за брак (или рукоблуд) и как это возможно.

соударение штемпелей

На аверсе пятерка проступает не плоская, а выпуклая, как будто ее туда вдавили, и рублей, и цветки...
Это соударение штемпелей? Буду знать.
А как ценится данный брак?

Неочень ,рублей 50 гдето и только потому что ярко вырожен

andrei77, не обижайтесь, но, по-моему, соударение штемпелей выглядит не так. Сейчас смотрел ФАК по бракам от Эрика - там совсем другое.

Это НЕ соударение штемпелей. Пятёрка проступает так, как при одностороннем чекане.
Может Эрик, Василий или кто ещё скажут подробней

Вот и я жду их. Очень жду.
С уважением...

Короче вследствие свойств текучести металла и ещё каких-то дюже умных слов на аверсе "проявилось" изображение второй стороны. На любителя, на советах часто, а на современных пятёрках не видел ещё

а на мой взгляд, это рукоблудие.

Понял, приблизительно так:

Basilio, при всем моем уважении к Вам, я всю жизнь проработал с техникой, железками... Знаю как работают с металлом и прессы, и гильотины, и молотки с кувалдами... Так вот, я не могу себе представить, что надо сделать с "5" и "цветами", чтобы их "загнать" внутрь металла, чтобы они выдавили обратный рельеф на реверсе, при этом сами не расплющились и на реверсе не повредили (не расплющили) не одной детали, да еще и шлифовку на плакировке не нарушили...

Эрик, я, может где-то, с Вами соглашусь, но... Согласитесь, на таком маленьком кусочке металла тяжело сделать структуру металла разной плотности, а тут их должно быть , по меньшей мере, три: "5" и "цветы" д.б. закаленные (какой-нибуть сорбит по структуре), тело монеты из отпущенного металла (пусть будет крупнопластинчатый тростит), а реверс д.б. покрыт плакировкой, которая подверглась цементации. Бред...
Умных слов я не боюсь, так что если можете, объясните ваше видение.

Очень охота разобраться .

Боюсь, что по вашимкартинкам монеты как раз отлично видно сплюснутость всего изображения особенно выступающей его части, это же касается и пуза орла, а уж кто это сделал, как и зачем - это не ко мне.

Я лишь пишу то, что вижу. И иногда обсуждаю то что, как мне кажется могло иметь место.

Опять же я не претендую на об"ективность - так как монета в ваших руках, а мне доступны только картинки, и то с экрана монитора.

Мое мнение тута viewtopic.php?t=175893

Еще несколько фото...

Уважаемый Сергеев.
Подскажите мне, неразумному, это как Т.е. своего рода "чеканка на весу" - без опоры...которая появляется чуть позднее(в виде второго штемпеля).
Явление частое и давнее.

Даже если предположить, что сначала идет один удар (с дикой скоростью, чтобы инертность металла позволила его продавить), то при втором ударе на продавленном месте д.б. место продавленности от другого штемпеля...Я молчу уже про ту же скорость удара.
И , пожалуйста, поподробней насчет "явления частого и давнего", которому "точного определения не имеется".

Ну это мое ИМХО. А второй удар -подвижный штемпель идет вместе с монетой к неподвижному и происходит обачная чеканка с двух сторон и ничего уже никуда не продавливается... Только не без опоры, ее роль выполняет(в каких то пределах) застрявший гурт монеты(заготовки).

а высота гурта с обоих сторон одинакова? по фото видно что нет. если не одинакова то это рукоблудие.

Микрометра нет, чтобы замерить, но ноготь цепляется за край гурта с обоих сторон.
Да и на реверсе около гурта просматривается четко шлифовка.
И последнее: да пусть будет рукоблудие, расскажите мне , как так можно сделать?

похоже чемто плоским и прямо по морде,а сзади было что то не очень твёрдое, так как орёл не пострадал.

может даже машина его переехала, колесо может следов не оставить. ну это правда только моё мнение.

путник2, уважаемый, попробуйте "намахнуть" кувалдой по монете, даже через проставку, и на мягком (если это вообще получится, чтоб в лоб кувалда не отлетела), и посмотрите: продавится цифра или расплющится... Да и на обороте посмотрите...

так я же в переносном смысле, больше смахивает на наезд, если монета лежала на люке, не на ребристом а на плоском.

Вы так шутите?

вы это читали?

Именно поэтому я задал этот вопрос: повторяю -- Вы так шутите?
Не обижайтесь, но если Вы не знаете, как себя ведут металлы при обработке,
их структуру -- лучше ничего не пишите.