Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 14:13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Выслушаю максиммум мнений


Вложения:
Комментарий к файлу: Вес нормальной монеты
Вес нормальной монеты - IMG_8504.JPG
Вес нормальной монеты - IMG_8504.JPG [ 1.16 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8492.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8492.JPG [ 1.26 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8490.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8490.JPG [ 1.32 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8493.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8493.JPG [ 1.02 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8495.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8495.JPG [ 1.34 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8496.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8496.JPG [ 1.01 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8497.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8497.JPG [ 960.83 Кб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8498.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8498.JPG [ 1.52 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8499.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8499.JPG [ 1.52 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8500.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8500.JPG [ 1.44 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8501.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8501.JPG [ 1.51 Мб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8503.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8503.JPG [ 797.47 Кб | Просмотров: 613 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8502.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8502.JPG [ 851.87 Кб | Просмотров: 613 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 18:32:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Добавлю хорошее фото, немного затемненное, что бы видно было контуры и рисунок


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8503.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8503.JPG [ 1.06 Мб | Просмотров: 606 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 18:40:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 11:16:20
Сообщения: 2521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 54,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Людмила
Тема: РСФСР - СССР, Разновидности погодовки. Современная Россия, Разновидности погодовки.
Как брак не могу идентифицировать, как такое могло получится? И Чем?
Скорее всего вырезали кусок. ИМХО! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 19:04:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Абросова писал(а):
Как брак не могу идентифицировать, как такое могло получится? И Чем?
Скорее всего вырезали кусок. ИМХО! :D


Если бы вырезали, было бы не соответствие по весу во первых, а во вторых как вы представляете что бы после вырезки на месте от куда срезали осталось изображение орла?)

Вероятнее всего это запресовка инородного тела во время чеканки, и каким то чудом этот экземпляр дошел до наших дней, и запресованная часть не потерялась!

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 19:16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 11:16:20
Сообщения: 2521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 54,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Людмила
Тема: РСФСР - СССР, Разновидности погодовки. Современная Россия, Разновидности погодовки.
Да, действительно, как запрессованная часть не потерялась? Она была прилипшей к монете???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 21:09:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Замечу, монета на магнит не реагирует, "кусочек" притягивается к магниту.

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 21:32:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 11:16:20
Сообщения: 2521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 54,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Людмила
Тема: РСФСР - СССР, Разновидности погодовки. Современная Россия, Разновидности погодовки.
tomchik писал(а):
Замечу, монета на магнит не реагирует, "кусочек" притягивается к магниту.

Ну тада я вообще не понимаю((( :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 21:56:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2015 22:07:10
Сообщения: 4275
Город: Крым
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Юрий
Слишком этот " кусочек" идеальной формы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 27-05-2017 22:17:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 11:16:20
Сообщения: 2521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 54,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Людмила
Тема: РСФСР - СССР, Разновидности погодовки. Современная Россия, Разновидности погодовки.
Меня смутила вот на этом фото ровная круглая линия, поэтому я подумала, что это каким-то образом вырезали. Только вот каким, если орёл остался на месте? :D


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8498.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8498.JPG [ 42.81 Кб | Просмотров: 553 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 28-05-2017 22:08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2015 21:44:34
Сообщения: 5057
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 32,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 62,00 Lv (8 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Браки, Юбилейная Россия, разновиды.
Абросова писал(а):
Меня смутила вот на этом фото ровная круглая линия, поэтому я подумала, что это каким-то образом вырезали. Только вот каким, если орёл остался на месте? :D

Если не понимаете как браки получаются, не нужно набивать посты...
Природа брака может быть различна. Лучше подождать ответа экспертов :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 28-05-2017 22:29:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
tomchik, Вы на массе особо не зацикливайтесь, там разброс до 20% в обе стороны не редкость.

Монета интересная, происхождение по этим фото оставляет один вопрос: есть ли в месте дефекта (на самом фрагменте, под ним) какие либо ещё следы рисунка/легенды?

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 00:16:33 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Монета интересная,по цене не скажу - очень на любителя. :oops:
Зачекан инородного предмета.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 00:17:55 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Аляска писал(а):
tomchik, Вы на массе особо не зацикливайтесь, там разброс до 20% в обе стороны не редкость.

Монета интересная, происхождение по этим фото оставляет один вопрос: есть ли в месте дефекта (на самом фрагменте, под ним) какие либо ещё следы рисунка/легенды?

Роман,так есть же фото - вот оно...


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8497.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8497.JPG [ 36.48 Кб | Просмотров: 504 ]

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 00:57:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Александр, я про иные, отличные от основного рисунка.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 01:41:22 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9470
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
tomchik писал(а):
Выслушаю максиммум мнений

Реверс покажите ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 14:11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
гриф писал(а):
tomchik писал(а):
Выслушаю максиммум мнений

Реверс покажите ?


Чет про реверс забыл совсем, прошу прощения.


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8613.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8613.JPG [ 383.06 Кб | Просмотров: 463 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8612.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8612.JPG [ 1.49 Мб | Просмотров: 463 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8611.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8611.JPG [ 1.6 Мб | Просмотров: 463 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 14:18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Аляска писал(а):
Александр, я про иные, отличные от основного рисунка.


Каких либо сторонних рисунков, или чего то подобного, не наблюдается на монете.

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 14:48:51 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9470
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Взглянуть на кусочек отпавший с обратной стороны ,для полной картины .Нужно ещё фото .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 15:26:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
гриф писал(а):
Взглянуть на кусочек отпавший с обратной стороны ,для полной картины .Нужно ещё фото .


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8620.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8620.JPG [ 715.42 Кб | Просмотров: 435 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8619.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8619.JPG [ 853.68 Кб | Просмотров: 435 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8618.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8618.JPG [ 890.63 Кб | Просмотров: 435 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8617.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8617.JPG [ 417.86 Кб | Просмотров: 435 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8616.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8616.JPG [ 894.57 Кб | Просмотров: 435 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8615.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8615.JPG [ 542.68 Кб | Просмотров: 435 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 15:32:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
НЕ знаю как загрузить видио, хотел передать свойства магнита, попробую показать на фото


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8625.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8625.JPG [ 1.31 Мб | Просмотров: 432 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8624.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8624.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 432 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8623.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8623.JPG [ 1.33 Мб | Просмотров: 432 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8622.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8622.JPG [ 1.38 Мб | Просмотров: 432 ]
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8621.JPG
20 рублей 1992! Определение и оценка. - IMG_8621.JPG [ 1.44 Мб | Просмотров: 432 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 15:33:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2017 23:22:41
Сообщения: 143
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки, приемущественно на 1 и 5 копейках. Серебро 1921-1924. Фальшаки(частично).
Фото с магнитом при загрузке перевернулось вверх ногами

_________________
Если я выиграл ваш лот, свяжитесь пожалуйста со мной.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 16:30:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
tomchik писал(а):
Каких либо сторонних рисунков, или чего то подобного, не наблюдается на монете.


Ну как же? По новым фото, на основном теле монеты, между левой лапой и крылом явно ещё один комплект оперения.

Нет?

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 17:40:34 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Аляска писал(а):
tomchik писал(а):
Каких либо сторонних рисунков, или чего то подобного, не наблюдается на монете.


Ну как же? По новым фото, на основном теле монеты, между левой лапой и крылом явно ещё один комплект оперения.

Нет?

Вы как всегда правы,кое что там видно... :wink:
И что из этого выходит,отслоившийся кусок монеты?
По идее же тоже должен быть не магнит... :?


Вложения:
20 рублей 1992! Определение и оценка. - 2017-05-29-17-30-42
20 рублей 1992! Определение и оценка. - 2017-05-29-17-30-42 [ 726.69 Кб | Просмотров: 412 ]

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 17:58:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Alex923 писал(а):
И что из этого выходит,отслоившийся кусок монеты?
По идее же тоже должен быть не магнит... :?


На все 100 не узнать, тем более по картинкам. Вероятнее всего попал кусок фольги в чеканный узел - обрублен штемпелем - залип на нём - зачеканен в следующую заготовку - отслоился из-за коррозии в обращении.

Иной "пасьянс" не складывается :oops:

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 рублей 1992! Определение и оценка. Сообщение Добавлено: 29-05-2017 18:06:43 

Зарегистрирован: 14-09-2015 13:29:39
Сообщения: 1011
Город: kovrov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: aleksei
Туда могло попасть всё, что угодно, но всё это попало вне двора. Изображение искуств


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: