Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 19:56:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
треха на тонком листе металла, вес 2,6

интересует спрос на данный экземпляр.


Вложения:
3 копейки 1961 - IMG_0744.JPG
3 копейки 1961 - IMG_0744.JPG [ 291.93 Кб | Просмотров: 389 ]
3 копейки 1961 - IMG_0749.JPG
3 копейки 1961 - IMG_0749.JPG [ 298.97 Кб | Просмотров: 389 ]
3 копейки 1961 - IMG_0763.JPG
3 копейки 1961 - IMG_0763.JPG [ 54.95 Кб | Просмотров: 389 ]
3 копейки 1961 - IMG_0768.JPG
3 копейки 1961 - IMG_0768.JPG [ 660.69 Кб | Просмотров: 389 ]
3 копейки 1961 - IMG_0770.JPG
3 копейки 1961 - IMG_0770.JPG [ 539.04 Кб | Просмотров: 389 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:00:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Лист от 2-х копеек типа? :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:01:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
угу :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:06:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
А я вижу,что на монете кант совсем стёрся, вот и кажется тонкой. Никакого брака нет


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:09:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
sergey77 не в толщине дело а в весе


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:10:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Не, различие сильное, но скорее всего действительно походила+край листа :? :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:14:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
3@да писал(а):
sergey77 не в толщине дело а в весе

Такое отклонение-практически норма, тем более она потеряла в весе ещё и в процессе обращения


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 20:19:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
поверил бы если б монета была потерта, обычные потертые трехи весят больше чем эта


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
и еще фрагменты монеты. хотелось бы узнать происхождение такого брака.


Вложения:
3 копейки 1961 - 2
3 копейки 1961 - 2 [ 623.23 Кб | Просмотров: 344 ]
3 копейки 1961 - 1
3 копейки 1961 - 1 [ 654.69 Кб | Просмотров: 344 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
3@да писал(а):
и еще фрагменты монеты. хотелось бы узнать происхождение такого брака.


Раздвоенность элементов. Зачастую встречается и на современной ходячке


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:34:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
обычная монета, всё отклонения в пределах нормы

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:43:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
При вырубки из идеальной по толщине полосы калиброванной под 2-х копеечный номинал, вес должен был получится 2.66 грамма. А так как в 66 –м году все номиналы зачастую «пляшут» в минус то вес с двух копеечной полосой более тонкой чем нормативная прокатка сходится практически идеально. Скорее всего «Перепуска, по номинальному калибру полосы».
Чрезмерных потёртостей от хождения не наблюдается. Присутствуют признаки небольшого недочекана. По-моему на аверсе следы соударения в лучах солнца.
По проходам подобного – увы, ничего сказать не могу. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:46:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
:( Опять опечатался – не ПЕРЕПУСКА, а ПЕРЕПУТКА! :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:57:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
поделитесь знаниями- скажите нормативную толщину монет 2-х и 3-копеечного номинала этого периода?

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 21:58:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
3@да писал(а):
и еще фрагменты монеты. хотелось бы узнать происхождение такого брака.

Про раздвоенность.
Пока точно (насколько я знаю) не определились. Но многие (в том числе и я) склоняются к причине возникновения брака при изготовлении штемпеля. Изображение на нём выдавливается в два приёма.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 22:20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
прохожий1 писал(а):
При вырубки из идеальной по толщине полосы калиброванной под 2-х копеечный номинал, вес должен был получится 2.66 грамма. А так как в 66 –м году все номиналы зачастую «пляшут» в минус то вес с двух копеечной полосой более тонкой чем нормативная прокатка сходится практически идеально. Скорее всего «Перепуска, по номинальному калибру полосы».
Чрезмерных потёртостей от хождения не наблюдается. Присутствуют признаки небольшого недочекана. По-моему на аверсе следы соударения в лучах солнца.
По проходам подобного – увы, ничего сказать не могу. :D

прохожий1, спасибо за доходчивый ответ? в левой стороне лучей действительно имеется соударение (буковки видны)

есть у меня так же 20 копеек 1923 года, вес 2,6, не пойму только с какого листа 10 копеек или 15 копеек


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 22:24:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
kun1962 писал(а):
поделитесь знаниями- скажите нормативную толщину монет 2-х и 3-копеечного номинала этого периода?

Я разве что-то сказал про нормативную толщину монет? Я говорил про нормативную толщину калибровки полосы металла, при вырубке из которой, при нормативно диаметре (вот только теперь) монеты 18 мм, вес её должен получиться - нормативным. Т.е. 2 грамма. Достаточно знать нормативный диаметр 3-х копеечной монеты для того, что бы произвести простейший расчёт.
Ну а для того, чтобы убедится, что монеты 61 –го года (не только 2-х и 3-х) но и остальных номиналов относительно других годов гораздо чаще «грешат» недовесом достаточно собрать монеты стопкой и взглянуть на гурт. В большинстве случаев удастся выудить из стопки 61 год, даже не видя аверса. Ну или заняться сравнительным взвешиванием. (По крайне мере я этот грешок за 61 –м годом наблюдал)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 23:35:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
3@да
есть у меня так же 20 копеек 1923 года, вес 2,6, не пойму только с какого листа 10 копеек или 15 копеек
:oops: Понятия не имею. Если из 10 коп. то должен был быть – 2.27 грамма.
Если из 15-ти, то – 3. 00 грамма.
Т.ч. гипотетически не видя предмета можно ориентируясь только на озвученный Вами вес, очень осторожно предположить «чужой кружок» а именно 15 коп. нормативный вес которого 2.7 грамма, а диаметр (уже готовой 15 копеечной монеты) 19.56 мм. Ремедиума этих монет я не знаю. У Вашей не хватает – 0.1 грамма до нормативного веса.. Но повторяю, не видя предмета и не зная ремедиума ничего сказать не возможно. Всё, что я здесь написал это – мысли вслух, ну или информация к размышлению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 26-01-2011 23:46:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 13:19:06
Сообщения: 852
Город: ад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 3@да
извиняюсь, вес перепутал 3.2г весит эта монетка. смотрел на треху и написал вес 2,6

вот фото данной монеты


Вложения:
3 копейки 1961 - IMG_4584.JPG
3 копейки 1961 - IMG_4584.JPG [ 58.16 Кб | Просмотров: 291 ]
3 копейки 1961 - IMG_4583.JPG
3 копейки 1961 - IMG_4583.JPG [ 502.25 Кб | Просмотров: 291 ]
3 копейки 1961 - IMG_4579.JPG
3 копейки 1961 - IMG_4579.JPG [ 433.15 Кб | Просмотров: 291 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 27-01-2011 00:15:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
:) Фига себе – перепутал! А я уже все возможные и невозможные варианты пересчитал. Это я озвучил только три…. :lol:
Ну, тогда для 15-ти копеечной полосы 0.2 грамма лишние. Ремедиума, как я уже говорил, не знаю, но когда Вы его узнаете, то учтите, что он дан для вырубки кружка нормального диаметра, следовательно, при 20-коп вырубки пропорционально диаметру увеличится и его значение. (Если конечно в граммах, а не в процентах.) :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 27-01-2011 10:50:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
прохожий1 писал(а):
kun1962 писал(а):
поделитесь знаниями- скажите нормативную толщину монет 2-х и 3-копеечного номинала этого периода?

Я разве что-то сказал про нормативную толщину монет? Я говорил про нормативную толщину калибровки полосы металла, при вырубке из которой, при нормативно диаметре (вот только теперь) монеты 18 мм, вес её должен получиться - нормативным. Т.е. 2 грамма. Достаточно знать нормативный диаметр 3-х копеечной монеты для того, что бы произвести простейший расчёт.
Ну а для того, чтобы убедится, что монеты 61 –го года (не только 2-х и 3-х) но и остальных номиналов относительно других годов гораздо чаще «грешат» недовесом достаточно собрать монеты стопкой и взглянуть на гурт. В большинстве случаев удастся выудить из стопки 61 год, даже не видя аверса. Ну или заняться сравнительным взвешиванием. (По крайне мере я этот грешок за 61 –м годом наблюдал)

а число 2.66г как получили? распишите пожалуйста. Вас не смущает тот факт, что весы на картинке измеряют с точностью до десятой доли грамма. т.е. погрешность примерно +/- 0.1? а недовес монеты 0.3 г находившейся длительное время в обращении - нормальное явление

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1961 Сообщение Добавлено: 27-01-2011 15:59:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
kun1962 писал(а):
прохожий1 писал(а):
kun1962 писал(а):
поделитесь знаниями- скажите нормативную толщину монет 2-х и 3-копеечного номинала этого периода?

Я разве что-то сказал про нормативную толщину монет? Я говорил про нормативную толщину калибровки полосы металла, при вырубке из которой, при нормативно диаметре (вот только теперь) монеты 18 мм, вес её должен получиться - нормативным. Т.е. 2 грамма. Достаточно знать нормативный диаметр 3-х копеечной монеты для того, что бы произвести простейший расчёт.
Ну а для того, чтобы убедится, что монеты 61 –го года (не только 2-х и 3-х) но и остальных номиналов относительно других годов гораздо чаще «грешат» недовесом достаточно собрать монеты стопкой и взглянуть на гурт. В большинстве случаев удастся выудить из стопки 61 год, даже не видя аверса. Ну или заняться сравнительным взвешиванием. (По крайне мере я этот грешок за 61 –м годом наблюдал)

а число 2.66г как получили? распишите пожалуйста. Вас не смущает тот факт, что весы на картинке измеряют с точностью до десятой доли грамма. т.е. погрешность примерно +/- 0.1? а недовес монеты 0.3 г находившейся длительное время в обращении - нормальное явление

Да действительно, почему(!) впечатал «66» – сам удивляюсь! Правильный вес должен быть – 2.44 грамма. Спасибо, что обратили внимание!
Весы, как Вы правильно заметили, с большой погрешностью, как в плюс, так и в минус, но они показывают недостачу в весе не 0,3 (что составляет 10% от номинального), а 0.4 что составляет больше 13-ти процентов(!). Вы считаете, что такая «потёртость» полученная в обращении не должна отразиться на качестве гурта и рельефного изображения? Кислотное воздействие тоже не может не оставить своих «следов»….
Указание мною веса в сотых долях грамма считаю достаточным «намёком» топик стартеру на невозможность делать точные заключения по результатам взвешивания на подобных весах.
Не знание мною ремедиума монет советского периода я уже «подчёркивал». А это тоже мешает прийти к конкретному выводу. Если вы знаете – то подскажите, буду Вам благодарен.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Mentos и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: