10 руб 2015, - двустороннее техническое двоение?

Alex-22 · **Добавлено:** 28-11-2016 17:27:43

Добрый день!
Подскажите правильность определения брака. Заранее благодарю.

ataboy · **Добавлено:** 28-11-2016 18:00:28

Что за техническое ?

При переносе с одного штемпеля на другой.

Прапор · **Добавлено:** 28-11-2016 18:18:01

ataboy писал(а):

При переносе с одного штемпеля на другой.

Со штемпеля на штемпель не переносят изображение. Между ними еще маточник должен быть.
А здесь, вероятнее всего, механическое двоение при чеканке совершенно нормальной парой штемпелей.

ataboy · **Добавлено:** 28-11-2016 21:17:16

Прапор писал(а):

ataboy писал(а):

При переносе с одного штемпеля на другой.

Со штемпеля на штемпель не переносят изображение. Между ними еще маточник должен быть.
А здесь, вероятнее всего, механическое двоение при чеканке совершенно нормальной парой штемпелей.

Забыл упомянуть :oops:

Модель-первичный маточник-образцовые штемпели-промежуточные маточники-промежуточные штемпели-промежуточные штемпели-промежуточные маточники-рабочие штемпели.
На этот раз ничего не забыл ?

И всё же считаю, что виноват бракованный штемпель.
Уж больно много раздвоений и на аверсе и на реверсе.
Найдём вторую - будем знать точно.

Прапор · **Добавлено:** 28-11-2016 21:52:23

ataboy писал(а):

Забыл упомянуть :oops:

Модель-первичный маточник-образцовые штемпели-промежуточные маточники-промежуточные штемпели-промежуточные штемпели-промежуточные маточники-рабочие штемпели.
На этот раз ничего не забыл ?

В отличии от местных экспертов и знатоков производства монет, я честно говорю: я не знаю как сейчас делают штемпели. Я видел рабочие штемпели для современной ходячки. Я видел маточник под современные 10р бим. Но всего процесса не знаю.
Раньше читал, да и рассказывали многие, что был такой процесс:
1) гипсовая модель (позитив)
2) (через пантограф) первичный маточник (позитив)
3) первичный (образцовый) штемпель (негатив), но же мастер-штамп.
4) рабочий маточник (позитив)
5) рабочий штемпель (негатив)
У вас же после штемпелей идут штемпели, а это неверно.

ataboy писал(а):

И всё же считаю, что виноват бракованный штемпель.
Уж больно много раздвоений и на аверсе и на реверсе.
Найдём вторую - будем знать точно.

Да, ясность должна внести вторая монета, чеканенная этой штемпельной парой. Хотя механические двоения, полученные из-под одной штемпельной пары бывают практически одинаковые.
Здесь меня напрягает то, что двоение с обеих сторон. По Вашей логике, оба штемпеля были бракованные, а это уже перебор, имхо.

ataboy · **Добавлено:** 28-11-2016 22:16:38

Прапор писал(а):

ataboy писал(а):

Забыл упомянуть :oops:

Модель-первичный маточник-образцовые штемпели-промежуточные маточники-промежуточные штемпели-промежуточные штемпели-промежуточные маточники-рабочие штемпели.
На этот раз ничего не забыл ?

В отличии от местных экспертов и знатоков производства монет, я честно говорю: я не знаю как сейчас делают штемпели. Я видел рабочие штемпели для современной ходячки. Я видел маточник под современные 10р бим. Но всего процесса не знаю.
Раньше читал, да и рассказывали многие, что был такой процесс:
1) гипсовая модель (позитив)
2) (через пантограф) первичный маточник (позитив)
3) первичный (образцовый) штемпель (негатив), но же мастер-штамп.
4) рабочий маточник (позитив)
5) рабочий штемпель (негатив)
У вас же после штемпелей идут штемпели, а это неверно.

ataboy писал(а):

И всё же считаю, что виноват бракованный штемпель.
Уж больно много раздвоений и на аверсе и на реверсе.
Найдём вторую - будем знать точно.

Да, ясность должна внести вторая монета, чеканенная этой штемпельной парой. Хотя механические двоения, полученные из-под одной штемпельной пары бывают практически одинаковые.
Здесь меня напрягает то, что двоение с обеих сторон. По Вашей логике, оба штемпеля были бракованные, а это уже перебор, имхо.

Модель-первичный маточник-образцовые штемпели-промежуточные маточники-промежуточные штемпели-промежуточные штемпели-промежуточные маточники-рабочие штемпели.
Это я лишнее написал.

Николаевна · **Добавлено:** 28-11-2016 22:29:51

Двойной удар ?

coins2000 · **Добавлено:** 28-11-2016 22:33:24

Николаевна писал(а):

Двойной удар ?

нет.

подгравировка

koka · **Добавлено:** 28-11-2016 23:42:27

где то у меня болтается что то подобное, попробую завтра найти...

Николаевна · **Добавлено:** 28-11-2016 23:45:21

А разве бывает подгравировка типа-двусторонняя?

Аляска · **Добавлено:** 29-11-2016 00:41:15

Николаевна писал(а):

Двойной удар ?

"Полуторный"

, т.е. 2-й не усилием пресса, а механизмом выталкивателя...

Николаевна · **Добавлено:** 29-11-2016 07:11:57

Аляска писал(а):

Николаевна писал(а):

Двойной удар ?

"Полуторный"

, т.е. 2-й не усилием пресса, а механизмом выталкивателя...

А у двойного удара на гурте должны быть следы двойного гурчения?А если гурт нормальный значит нет двойного удара? Cпасибо

ataboy · **Добавлено:** 29-11-2016 10:07:08

Аляска писал(а):

"Полуторный"

, т.е. 2-й не усилием пресса, а механизмом выталкивателя...

Как Вам угодно.
Но я пока при своём.

koka · **Добавлено:** 29-11-2016 10:26:45

ну вот нашел... 15 и 12...

ataboy · **Добавлено:** 29-11-2016 10:33:29

А отчего же выкрошкИ, на другой монете ТС не раздваиваются ?

10 руб 2011 м, - двустороннее технич. двоение до 29.11.2016

koka · **Добавлено:** 29-11-2016 10:44:30

ataboy писал(а):

А отчего же выкрошкИ, на другой монете ТС не раздваиваются ?

10 руб 2011 м, - двустороннее технич. двоение до 29.11.2016

я не в курсе... :roll:

я последить... есть еще 10 год парочка 2.3Б , но там только реверс как ни всматривался...

coins2000 · **Добавлено:** 29-11-2016 11:01:05

Николаевна писал(а):

А разве бывает подгравировка типа-двусторонняя?

а почему нет :?:

гравируют штемпели и аверсов и реверсов.
то, что они попадут одновременно в работу - не такая уж случайность :idea:

Аляска · **Добавлено:** 29-11-2016 11:55:04

Николаевна писал(а):

А у двойного удара на гурте должны быть следы двойного гурчения?А если гурт нормальный значит нет двойного удара? Cпасибо

"Гурчение" - суть обжатие заготовки. Если Вы о двойном рифлении гурта при чеканке, то его не будет видно, если монета при этом оставалась в кольце.

Аляска · **Добавлено:** 29-11-2016 11:58:08

ataboy писал(а):

Как Вам угодно.
Но я пока при своём.

Это выше было видно..., К счастью, наши заблуждения на суть никак не влияют...

Монеты России и СССР

Правила форума