Монеты России и СССР

При просмотре нескольких килограммов 20-рублевок 1992 г. попались вот такие 2 монеты.
Первая - полный раскол, если я правильно понимаю.
А вот что со второй, определить затрудняюсь. Под выкус вроде не подпадает, т.к. не сквозной и не соответствует диаметру 20-рублевой монеты. Кроме того, имеет место смещение влево, справа буртик заметно выступает над плоскостью монеты. Секторальные рифления на гурте отсутствуют, гурт гладкий с бороздой почти по всей окружности (напоминает гурт на 2 евроцентах). Сама монета по диаметру несколько больше обычной.
Интересует оценка, ну и есть ли смысл выставлять на продажу.

гурт

Нужна другая сторона, на двойной удар не похоже конечно... Может рукоблудье.
Борозда-норм явление.
Раскол до 250.

аверсы-то вроде в норме

Чеканка вне кольца с небольшим смещением вроде не вызывает сомнения. А вот псевдовыкус сделан уже позже. Оценить сей предмет весьма сложно. Самое интересное, что и на народное творчество охотники находятся.

Если бы это быд двойной удар, то изгиб дуги повторял изгиб монеты. Другими словами радиус должен быть один и тот-же. И аналогичная двадцатка входила бы в выемку в притир. А смещение должно быть только на одной стороне? На аверсе не увидел.

Моё мнение, что это не рукаблуд!
1. Начну сначала. Канавка по всей окружности гурта – это брак, возникший при вырубке заготовки. Конкретно, нарушение обязательного технологического зазора в вырубном штампе между наружным диаметром пуансона и внутренним диаметром матрицы, в сторону уменьшения.
2. Отсутствие рифлений на канте и увеличение диаметра относительно нормальной монеты явное свидетельство «чеканки вне кольца» (если конечно даже следы от рифов отсутствуют, а замер проводить не по вмятине на реверсе).
3. Вмятину на реверсе, оставила вторая заготовка монеты, лёгшая своим краем на заготовку этой монеты, что и могло послужить причиной сдвига и не попаданием монеты в печатное кольцо. (облой образовавшийся на реверсе и в месте прижатия – на аверсе, об этом свидетельствуют).
4. Теперь об оценке. О «расколе» уже сказали. А эту монету оценить не берусь, т.к. брак редкий и проходов подобного не встречал.

Мнение насчёт налёгшей заготовки интересное. В таком случае и смещение легко получится. Будем ждать новых хороших фото. Мне почему-то видятся остатки изображения, увидим вобчем.

Чёто не получается у меня ровно чёрточки провести! Ну, в общем, я попытался обвести мета, где сошлись буртик с буртиком заготовок (не путать с кантом монет, у буртиков и толщина меньше и диаметр самих заготовок меньше чем монет). Как верхний край буртика показанной монеты видно по самому наружному «ушку», а верхний край буртика второй заготовки - расплющился в сторону «мяса» монеты завершив овал вмятины.

20-рулевая монета в вырез не входит, только если заготовки значительно меньше.
Но и сама вмятина эта имеет не строго вертикальный край, а растянутый под углом, как бы смазанный.
На диаметрально противоположной стороне гурта также имеется повреждение - удар, сгладивший центральную борозду

Гурт где удар тож интересно посмотреть...

Ну, вот! Желательно сразу показывать все «проблемные» места и в хорошем разрешении. Теперь, когда Вы показали гурт, с противоположной от вмятины стороны, я уверен в том, что высказал выше уже не на 100%, а на 200%! Именно так он себя и должен вести при подобном повреждении монеты во время чеканки. Средние слои зёрен металла монеты наиболее подвижные в момент чеканки. Вот они и «выперли» «бочонок» избыточного давления. Эффект прямо противоположный эффекту «антивыкуса» при «выкусах».
Монета в выемку ни в коем случае и не должна входить. И даже заготовку надо примерять не по форме верхней кромки вмятины, а по радиальному вдавлению на дне самой вмятины и с учётом взаимной деформации.