Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:00:20 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44541
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
Аукцион-то будет?

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:05:40 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44541
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо.

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:06:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Сергей1 писал(а):
Здравствуйте уважаемые! Что-то здесь происходит не совсем понятное! Вчера лот был, сегодня нет?! Что Вы так на человека набросились! Да я сказал, что готов дать старт - и я его дал! И мне не важно брак это или нет, ссылка на обсуждение есть! Кто умеет читать, тот прочитает! Мне понравилась эта монета и мне хотелось бы иметь ее в коллекции! Прошу снова выставить лот!!!

Сергей, я перевыставил лот viewtopic.php?f=122&t=248981 , думаю, теперь никто не придерется к описанию. Но интересно же, что за фигня такая попалась... Вы торгуйтесь, но параллельно и дайте пообсуждать ее нам, пожалуйста... Не каждый день же ТАКОЕ попадается.

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:07:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Владимирас писал(а):
Пожалуйста...


Так теперь вопросов нет, монета раскатана.


Вложения:
Браки СССР - 10cG
Браки СССР - 10cG [ 112.69 Кб | Просмотров: 400 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:17:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Роман, я повторюсь, ни при каком расплющивании или раскатывании не получатся из плоских лент выпуклые, а также из обычной разрезная звезда. Увы... Наличие иных штемпелей налицо. Возможно была последующая догонка расплющиванием до размера трешки... тогда допускаю такое.
Я в личке некоторым уважаемым форумчанам уже вчера писал, что считаю ЭТО шуткой МДшников, иначе просто не представляю смысла этого деяния...

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 14:44:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
Владимирас писал(а):
Я в личке некоторым уважаемым форумчанам уже вчера писал, что считаю ЭТО шуткой МДшников, иначе просто не представляю смысла этого деяния...


Вы можете считать что угодно, но это фуфло для впаривания коллекционерам. И торги по этой монете это показывает.
Пора похоже наладить производство.

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 16-11-2011 15:40:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Тоже считаю это и некоторые другие из представленных "монет" - изделия в ущерб коллекционерам.
Вот именно с такой т.з. они мне и интересны, без каких-либо домыслов, чердачно-кладовых историй, др. сюжетов.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 09:48:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
"Описание лота: 2 копейки 1972 г., неизвестного происхождения, изготовлены иными (не стандартными) штемпелями, на заготовке иного диаметра и толщины, диаметр приблизительно соответствует диаметру 3 копеек, рифление присутствует, вес – 1,90 г.
Год: выбит 1972, но по факту не известный"


по-моему у Владимира просто совести нет. А еще спрашивает зачем людям было бы такое производить? Да вот для того, чтобы именно такую историю написать и впарить как раритет. Уважающий себя человек в описании бы лота правду написал, а не стал херь выдумывать.

Если считаете иначе я уже написал "спорю на 100 баксов, что прав я". Вы сделали вид, что не заметили. Видимо в Вильнюсе совсем туго стало, что уже на такие изощрения идут люди, чтобы заработать.

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Павел, мой Вам совет... Лягте в постель и встаньте с другой ноги!
nuke писал(а):
а я ответ уже написал. такое могло произойти только при чеканке иными штемпелями, на заготовках иного диаметра и толщины и более никак.

Это не Вы писали? Что Вам опять не так?

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:12:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
Владимирас писал(а):
Павел, мой Вам совет... Лягте в постель и встаньте с другой ноги!
nuke писал(а):
а я ответ уже написал. такое могло произойти только при чеканке иными штемпелями, на заготовках иного диаметра и толщины и более никак.

Это не Вы писали? Что Вам опять не так?


:shock: мда... я думал Вы поняли, что из двух вариантов - расплющивание и создание новой линейки монет реальным является только второй. Но Вам видимо хотелось верить, что Вы обладатель раритетного пробника. Только почему в таком случае Вы решили его продавать как неизвестное происхождение, а не "пробная монета, не вышедшая в обращение"?

Вам уже один раз указали, что это давно известное фуфло для коллекционеров. Зачем выдумывать всякую ерунду?

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Прочтите внимательно начало моего предыдущего сообщения, и не принебрежите им!

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
так как насчет спора на 100 баксов? что это фуфло в ущерб коллекционерам, которое Вы пытаетесь выдать за предмет неизвестного происхождения, хотя про происхождением Вам уже давно все ясно?

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:28:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
На то, что я сейчас хотел бы сказать Вам, у модераторов ЖК не хватит!!! Поэтому лучше промолчу...

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:42:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
Владимирас писал(а):
На то, что я сейчас хотел бы сказать Вам, у модераторов ЖК не хватит!!! Поэтому лучше промолчу...


ну можно же в личку написать, там ЖК не дадут. дерзайте...

кстати, с чем связано Ваше недовольство? Вам доходчиво объяснили почему Вы неправы. Подобные подделки описаны много десятков лет назад. То, что Вы ошиблись уязвило Ваше самолюбие? Или дело в той ставке в 1000 руб? Просто, если Вы еще недостаточно хорошо разбираетесь в монетах СССР, слушайте людей, которые знают лучше Вас. Не верите в приведенные доводы - обратитесь к признанным специалистам. Благо у нас тут есть Jarolsaff и Basilio. А обижаться Вам стоит лишь на себя. Возможно Вам также стоит воспользоваться Вашим же советом по поводу ноги и кроватки... чем черт не шутит... авось поможет?

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 10:56:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Не пойму - из-за чего сыр-бор? Был бы вес равен 3 грамма +/- чуть-чуть - вопросов бы не было. А вес даже меньше, чем у нормальной двушки. :o :o :o

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:30:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Попробую литературным языком...
Павел, если Вы внимательно прочтете первый пост этой темы, то я спрашивал форумчан, есть ли интерес к этим "монетам", и выставил на аук ТОЛЬКО!!! то, на что был "запрос", сказали бы они что ничего интересного, то и вернул бы все владельцу и с концами, да и забыл бы про это... Причем не я, а уважаемые форумчане подтверждали или наоборот отвергали подлинность отдельных "монет", я только сообразно своим возможностям, всеми усилиями пытался помочь им в этом, дабы исключить возможные ошибки. Но Вы, несмотря, ни на что, умудрились даже обвинить меня во впаривании!!! Причем высосали откуда-то пробность монеты, да еще и стали утверждать, что я обладатель раритетного пробника и под таким соусом ее подаю. Я подал ее так, как в совокупности высказались все «несогласные» с моим предыдущим описанием и ни как иначе... Вы даже близко не знаете ни меня, ни моего отношения к обстоятельствам такого рода, и так оголтело меня обвинили... Поэтому, честно говоря, у меня и пропало желание общаться с Вами...

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:35:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
а что мешало написать "2 копейки расплющенная до размера 3 копеек, подделка в ущерб коллекционерам", как Вам этот предмет и охарактеризовали?

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:37:42 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2010 08:57:09
Сообщения: 6983
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 242,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 98,00 Lv (17 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4279**********6775
Уважаемый Владимирас, если Вы прочитаете всю тему по порядку, Вы увидите, что Вам по поводу этой монеты все сказали буквально сразу. Вас данные ответы не удовлетворили, поэтому дальше началась ирония с пробными монетами и пр. А Вы эту иронию приняли за правду и, опираясь на эти ироничные высказывания, делаете заголовок для аукциона. Вам же nuke писал
nuke писал(а):
Владимирас писал(а):
Братцы, так вы просите че хотите, постараюсь удовлетворить ваше любопытство...
А 2 коп на 3 коп заготовке


это обычная расплющенная двушка. предмет известный.
Почему же Вы не это высказывание в аук не вставили?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:39:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Jaroslaff писал(а):
Не пойму - из-за чего сыр-бор? Был бы вес равен 3 грамма +/- чуть-чуть - вопросов бы не было. А вес даже меньше, чем у нормальной двушки. :o :o :o

Ярослав, отбросив диаметр, вес ее и подобное, Вы согласитесь с моим видением в аверсе этой "двушки" более вогнутые ленты и иную, практически разрезную звезду, чем в оригинальных 2 копейках 1972 г.?

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:44:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2010 20:15:12
Сообщения: 1104
Город: Раменское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Денис
Да что вы в конце-то концов, к человеку привязались. Хотят у него купить какие то монеты из здесь выставленных, да и пусть продаёт. Люди прочитают что это и сами решат, надо им это или нет. Если кому то лень по ссылки пройти и прочитать обсуждение, данной монеты, значит ему этого не надо или такой коллекционер.

_________________
Мы не рабы Божьи, мы его дети.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 11:56:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
HLDV писал(а):
Да что вы в конце-то концов, к человеку привязались. Хотят у него купить какие то монеты из здесь выставленных, да и пусть продаёт. Люди прочитают что это и сами решат, надо им это или нет. Если кому то лень по ссылки пройти и прочитать обсуждение, данной монеты, значит ему этого не надо или такой коллекционер.


не совсем верно, т.к. в описании все сказано про монету (неизвестное происхождение и т.д.) и дана ссылка. человеку с такой репутацией поверят на слово, не проверяя, что там обсуждали.

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 12:06:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
nuke писал(а):
HLDV писал(а):
Да что вы в конце-то концов, к человеку привязались. Хотят у него купить какие то монеты из здесь выставленных, да и пусть продаёт. Люди прочитают что это и сами решат, надо им это или нет. Если кому то лень по ссылки пройти и прочитать обсуждение, данной монеты, значит ему этого не надо или такой коллекционер.


не совсем верно, т.к. в описании все сказано про монету (неизвестное происхождение и т.д.) и дана ссылка. человеку с такой репутацией поверят на слово, не проверяя, что там обсуждали.

А Вам оно известно? Тогда сообщите всем на каком "МД" "отчеканено" это произведение нумизматического искуйства, а то вся публика находится в неведении...

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 12:33:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7249
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
естественно известно, о чем я сразу и написал в теме. Этот факт обсуждался неоднократно и вроде как даже в Советском коллекционере описано был.

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 12:43:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Так назовите точный адрес..., а то, хоть я и категорически не приемлю ни браков ни иного рукоблудия, имеет смысл, как показывает аук.

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Браки СССР Сообщение Добавлено: 17-11-2011 13:06:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2011 15:54:53
Сообщения: 2129
Город: Вильнюс, Литва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир Актавьевич
Тема: Советские монеты в люксе, шт. разновидности.
Владимирас писал(а):
Так назовите точный адрес..., а то, хоть я и категорически не приемлю ни браков ни иного рукоблудия, имеет смысл, как показывает аук.

Чуть не обманул.... Единственная в коллекции


Вложения:
Браки СССР - Брак 3 копейки 1991(L) Ф-223 ROTATED DIES MINT ERROR MS 63.JPG
Браки СССР - Брак 3 копейки 1991(L) Ф-223 ROTATED DIES MINT ERROR MS 63.JPG [ 55.53 Кб | Просмотров: 262 ]

_________________
Мои аукционы до 3.10.2014 22:00
Ставки и резервирование от участников helicopter и Косалапый 1не принимаются.
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: