Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:02:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2014 23:10:15
Сообщения: 2512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 223,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виталий
Rinat-GT писал(а):
Батя-Мановар писал(а):
Rinat-GT писал(а):
пришло заключение по анализу. интересно ваше мнение

Монета "крашенная", увы.


Подскажите -какой состав у настоящей монеты? Чтобы на будущее знать что искать. Первая такая монета не серебренная ли?
Я думаю всем интересен состав той монеты. А то фото монеты есть - а состава и кокретных данных нет. Это же форум - где опытные объясняют и рассказывают неопытным коллекционерам, как определить подлинность монеты, каков ее состав.
Иначе какой смысл в обсуждении - если нет фактов :o

Состав такой же как у биметаллических десяток +/-, только металлы наоборот расположены - белое кольцо и желтая сердцевинка. По сути сплавы на основе меди и никеля и серебро в состав монеты не входит.
Серебрёная она может быть и первая (не знаю), но от этого она не становится дороже. По сути монета испорчена.

_________________
Номер банковской карты указывайте пожалуйста без пробелов
Номер карты СБ сверяем здесь=> viewtopic.php?f=111&t=642534&start=0


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:15:44 

Зарегистрирован: 12-12-2012 13:54:30
Сообщения: 1848
Город: Канск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: Брак, разновиды РФ
У настоящей вставка должна быть такого же сплава что и кольцо. Собственно, как я понимаю, это чекан на заготовки у которой вместо латунной вставки встала вырубка внутренней части кольца медно-никилевого сплава.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях СПМД 1997
Приобрету браки на 50 рублях 1992-1995гг
С уважением Александр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:16:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
если состав один и тот же - почему она белая? получается на ней тоже покрытие какое то? при обычных обстоятельствах она была бы с желтой серединой :)


Вложения:
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 5r1991kozel
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 5r1991kozel [ 125.35 Кб | Просмотров: 476 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
Avas писал(а):
У настоящей вставка должна быть такого же сплава что и кольцо. Собственно, как я понимаю, это чекан на заготовки у которой вместо латунной вставки встала вырубка внутренней части кольца медно-никилевого сплава.


если только так. может кто подскажет состав сердцевины монеты с фото?

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:26:12 

Зарегистрирован: 12-12-2012 13:54:30
Сообщения: 1848
Город: Канск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: Брак, разновиды РФ
Rinat-GT писал(а):
Avas писал(а):
У настоящей вставка должна быть такого же сплава что и кольцо. Собственно, как я понимаю, это чекан на заготовки у которой вместо латунной вставки встала вырубка внутренней части кольца медно-никилевого сплава.


если только так. может кто подскажет состав сердцевины монеты с фото?

Ну наверно медь+цинк+никель, в общем как у вашего кольца, только без посеребрения.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях СПМД 1997
Приобрету браки на 50 рублях 1992-1995гг
С уважением Александр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:31:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2013 14:53:21
Сообщения: 2984
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 23,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Номер карты Сбербанка 4279**********5823
Rinat-GT писал(а):
Avas писал(а):
У настоящей вставка должна быть такого же сплава что и кольцо. Собственно, как я понимаю, это чекан на заготовки у которой вместо латунной вставки встала вырубка внутренней части кольца медно-никилевого сплава.


если только так. может кто подскажет состав сердцевины монеты с фото?


Кстати на ней отличается внешнее кольцо от внутреннего диска. Такой анализ какой Вы провели на своей дал бы много информации о той монете. Я тоже считаю что внутренний диск диск вырублен из листа для внешнего кольца.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:36:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
Надеюсь, уважаемый Прапор, внесет ясность в этот вопрос своим комментарием - как найдет время. так как только он исследовал первую монету.

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:51:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2013 14:53:21
Сообщения: 2984
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 23,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Номер карты Сбербанка 4279**********5823
Состав монеты 10 р 91. Ушла за 200 тыщ.


Вложения:
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 10 р.JPG
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 10 р.JPG [ 73.06 Кб | Просмотров: 468 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 05-07-2016 16:53:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
неплохо. за фото спасибо :D

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 24-08-2016 22:43:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
подниму тему
вроде все сошлись на мнении что монета покрыта слоем серебра. если выбить центральную вставку, то по гурту будет виден настоящий цвет монеты? если логично рассуждать - не могли же и гурт центральной вставки посеребрить.
нужен ваш совет - провести такой опыт? кому интересен результат? :)

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 24-08-2016 23:16:16 

Зарегистрирован: 22-06-2013 17:30:09
Сообщения: 3735
Город: Саранск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Ринат, и так всё ясно - монету посеребрили в отработанном фиксаже - я во времена СССР в 83-85 годах, когда учился в 6-8 классах серебрил подобным образом самодельные блёсны для рыбалки и двухкопеечные монеты (монетами иногда расплачивался за мороженое или выпечку, невнимательные продавщицы брали их как 10-копеечные), покрытие на блёснах держится прекрасно до сих пор (с десяток тех блёсен дожили до настоящего времени) и оно получалось довольно толстым, блёсны я как минимум 10-15 раз шлифовал пастой ГОИ - покрытие держится, латунь не просвечивает. Кстати, не я один таким умным был, и другие мои знакомые покрывали 2-копеечные монеты никелем, серебром и даже ртутью. При помощи медного купороса можно монеты покрыть медью и будут они красного цвета.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 25-08-2016 00:26:44 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 14387
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
на уроках химии (ох как это было давно) монеты бросали в химраствор, и она становилась посеребренной. У меня есть партнеры-"кулибины", которые лазерную гравировку "серебрят", если вылезает при гравировке сувенирного изделия латунь.

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 19-04-2019 07:59:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2014 19:43:57
Сообщения: 2817
Город: Россия Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ринат
заранее прошу прощения за поднятие старой темы.
вспомнил я про данную монетку и решил ее разобрать.
вот результат - если кому то интересно. :D


Вложения:
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085117
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085117 [ 271.59 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085122
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085122 [ 324.09 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085351
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085351 [ 147.26 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085355
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085355 [ 104.09 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085424
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085424 [ 67.54 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085432
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085432 [ 85.7 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085437
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085437 [ 85.41 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085456
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085456 [ 202.6 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085503
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085503 [ 248.42 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085511
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085511 [ 169.42 Кб | Просмотров: 356 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085516
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - 20190419_085516 [ 157.49 Кб | Просмотров: 356 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста :)
:D Моя карта в теме: Номера карт продавцов
:D Мои аукционы :D
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 18-12-2019 17:58:45 

Зарегистрирован: 09-07-2011 17:29:20
Сообщения: 7
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Хорошая тема.
Как выяснилось перепутки Красной Книги есть, они редки, в продаже их не встречал ни разу, но они есть.
Мой Эублефар.
С 2012 у меня в коллекции, всегда был уверен что не крашеная, но после прочтения темы не поленился, сделал хим анализ спектрографом.


Вложения:
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - бел эубл
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - бел эубл [ 475.13 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - сертификаты
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - сертификаты [ 326.44 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - P_20191209_110659_p
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - P_20191209_110659_p [ 338.65 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02059.JPG
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02059.JPG [ 254.75 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02057.JPG
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02057.JPG [ 228.05 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02053.JPG
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02053.JPG [ 278.89 Кб | Просмотров: 305 ]
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02052.JPG
5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка - DSC02052.JPG [ 273.69 Кб | Просмотров: 305 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 18-12-2019 18:43:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35224
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
keyforce писал(а):
Хорошая тема.
Как выяснилось перепутки Красной Книги есть, они редки, в продаже их не встречал ни разу, но они есть.
Мой Эублефар.
С 2012 у меня в коллекции, всегда был уверен что не крашеная, но после прочтения темы не поленился, сделал хим анализ спектрографом.

8) а информация по монете в сертификате есть (наименование монеты и тд ) а то можно под любую монету подогнать :?:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 18-12-2019 19:01:04 

Зарегистрирован: 09-07-2011 17:29:20
Сообщения: 7
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
8) а информация по монете в сертификате есть (наименование монеты и тд ) а то можно под любую монету подогнать :?:[/quote]

Там внизу есть поле, можно было бы попросить вписать, но мне было достаточно и показания спектрографа.
А так - любую бумажку можно подделать - в любом случае при покупке такой монеты правильнее будет отстрелять её сверив цифры в сертификате.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 20-12-2019 15:03:21 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9329
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
keyforce писал(а):
8) а информация по монете в сертификате есть (наименование монеты и тд ) а то можно под любую монету подогнать :?:


Там внизу есть поле, можно было бы попросить вписать, но мне было достаточно и показания спектрографа.
А так - любую бумажку можно подделать - в любом случае при покупке такой монеты правильнее будет отстрелять её сверив цифры в сертификате.[/quote]
Печатей нет , область и предмет исследования не указан , росписи проводившего исследования сделаны человеком который так не расписывается . имхо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 20-12-2019 16:42:04 

Зарегистрирован: 09-07-2011 17:29:20
Сообщения: 7
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Печатей нет , область и предмет исследования не указан , росписи проводившего исследования сделаны человеком который так не расписывается . имхо[/quote]

То о чём вы пишите это заключение лаборатории. Стоит 3-5 тр, при этом монетку забирают на 1-2 дня. В моём случае сертификат пробы партии металла за 300 руб. Монету проверял дабы убить смутные сомнения, не видел смысла тратить лишние деньги. Уже при замерах понял что это вообще можно было сделать дав сто руб специалисту в замен на фото показаний.

А вот когда решу расстаться с монеткой - без проблем сделаю заключение с печатью, росписью, определением типа сплава , с пробами в разных областях и вставки и внешнего кольца и т.д...если будет такая необходимость конечно.

Кстати, бонусом сделали спектральный анализ 10 руб БИМ, под предлогом проверки прибора "если вдруг не различает области кольца и вставки" . И всё это в течении 3-х минут


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:35:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
bimbom62 писал(а):
keyforce писал(а):
8) а информация по монете в сертификате есть (наименование монеты и тд ) а то можно под любую монету подогнать :?:


Там внизу есть поле, можно было бы попросить вписать, но мне было достаточно и показания спектрографа.
А так - любую бумажку можно подделать - в любом случае при покупке такой монеты правильнее будет отстрелять её сверив цифры в сертификате.

Печатей нет , область и предмет исследования не указан , росписи проводившего исследования сделаны человеком который так не расписывается . имхо[/quote]
Ясное дело,анализ сделан в шараге вторчермета-"Рога и Копыта" :lol: Одна только бумажка Сертификат- SERTIFICATE,ВЫЗЫВАЕТ УЛЫБКУ :x ,а чек и подавно выдаёт,что обратившись,для подтверждения,скажут-"Мы вас впервые видим,и никакие анализы не проводим..."

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1991 - Винторогий козел - белая вставка Сообщение Добавлено: 31-10-2020 23:39:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
bimbom62 писал(а):
keyforce писал(а):
8) а информация по монете в сертификате есть (наименование монеты и тд ) а то можно под любую монету подогнать :?:


Там внизу есть поле, можно было бы попросить вписать, но мне было достаточно и показания спектрографа.
А так - любую бумажку можно подделать - в любом случае при покупке такой монеты правильнее будет отстрелять её сверив цифры в сертификате.

Печатей нет , область и предмет исследования не указан , росписи проводившего исследования сделаны человеком который так не расписывается . имхо[/quote]
https://kontragent.pro/organization/%D0 ... 3459001160
Короче ТОЧНО-ШАРАГА,которая ликвидирована!!!))-https://kontragent.pro/organization/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/%D0%BE%D0%BE%D0%BE-%D0%B2%D0%BC%D1%81-1113459001160

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: